Există progres moral?

Această întrebare mă frământă de multă vreme. Că există progres științific, nu încape nicio îndoială. Generația mea, care a fost contemporană cu primul om în cosmos, cu primul zbor pe lună, cu internetul și cu telefonia mobilă, toate în timpul unei singure vieți de om, poate depune mărturie. Există, însă, progres moral?

Suntem noi mai buni decât eram în anii 50? Dar decât eram în timpul comunismului? Privim entuziasmul din fotografiile lui decembrie 1989. Suntem noi, astăzi, după un sfert de veac, mai buni, hrăniți cu rația de libertate pe care ne-am luat-o atunci?

 

281 Responses to “Există progres moral?”

  1. Emil Mihai spune:

    Raspunsul este evident: NU!
    M-am nascut intr-un sat necooperativizat , unde personalitatile satului erau preotul (avea Teologia facuta prin ’38 ) ,doctorul si invatatorul; dumnezeul absolut era brigadierul silvic! Distanta de 4-5 sate (si in comuna din judetul alaturat) erai cunoscut de absolut toata lumea si nu indrazneai sa nu dai un simplu “buna ziua” ; daca nu o faceai in doua -trei zile parintii aflau si urma mustruluiala de vigoare; zece ani cit am fost plecat la scoala (liceu+ facultate) inainte de a pleca din casa parintii imi repetau : “sa nu ma faci de rusine”! Cam asta era filozofia anilor ’70 din copilaria mea! Am revenit in sat dupa 2000: majoritatea tinerilor plecata la oras si apoi in strainatate (mai intiii in Serbia si apoi in UE) , multe din tinere pe post de prostituate iar barbatii la furat , nimeni nu mai muncea in sat , batrinii abandonati , copiii nu mai mergeau la scoala (de fapt scoala din sat se desfintase dupa ce scoala veche fusese facuta cu mari eforturi in 1920); Unde sa mai existe morala?

    • Daca nu exista progres moral, e greu de presupus ca el se va realiza mai ales prin politica, acolo unde morala e, indeobste, vulnerabila… Si eu am opinia ca nu am deprins exercitiul libertatii…

  2. mihail spune:

    Nu !

    PS: ….cu o singura exceptie, ba doua. Eu, deoarece sunt un om bun, frumusel si dragalas siiiii Adam Mares, deoarece este pupacios cu toata lumea(armeneasca)
    Sunt si modest pe deasupra.

  3. Filip G spune:

    @crus,
    sa inteleg ca nu agreezi”partidul prezidential”,OK.Dar ce te faci cu milioane de cetateni nemultumiti care sunt in cautare de repere morale?
    Actuala clasa politica s-a compromis singura.Sloganul “La vremuri noi, oameni noi”nu are sustinere pentru alegerile din 2016.Daca nu e un partid NOU care sa capteze aceste nemultumiri,voturile se vor indrepta spre partide extremiste si radicale………

    • Filip G spune:

      @cris, :)

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      @ Filip

      un partid prezidential nu poate fi o rezolvare, niciodata, in nicio circumstanta! Nici daca presedinte ar fi Papa Francisc!

      Cei care se amagesc cu idei din astea omit un lucru simplu si clar ca buna ziua: orice partid se formeaza din oameni. Totul porneste de la calitatea oamenilor!

      De ce traim la nesfirsit aceiasi drama cu mici variatiuni? Pai pentru ca oamenii care compun partidele sunt cu predilectie aceiasi nemernici care se tot muta in functie de putere! Oamenii de buna credinta sunt dati afara de peste tot, sunt marginalizati sau constrinsi sa renunte!

      Si atita timp cit acest “mic” aspect nu se va schimba… viata noastra va merge din rau in mai rau. Partidele din ziua de azi n-au nici cel mai mic criteriu de selectie a membrilor, nici macar cit avea fostul partid comunist!

      Si daca tu dupa 26 de ani de eforturi spre democratie vrei partid prezidential… pai inseamna ca in opinia ta parlamentarismul n-are niciun rost!

      • Filip G spune:

        Cand zic ”partid prezidential” am in vedere pe acei cetateni care nu se regasesc in actualele partide politice.Acei cetateni care au iesit masiv la vot votand pe Johannis.Johannis nu e un produs al partidelor politice pur ,respectand pasi normali ce trebuie urmati,a fost solutia de avarie a PNL-ului.
        Un partid nou nu se formeaza din TRASEISTI gen UNPR ori ALDE.
        Cine nu intelege asta ,nu intelege ce vor cetatenii.
        La noi nu e DEMOCRATIE e CUMETRIE.
        Cum a ajuns Parlamentarismul sa nu valoreze nici cat doua cepe inghetate?
        Prin cei care populeaza parlamentul si pun umarul zi de zi la decredibilizarea institutiei.

        • sorin gyorgyfalvi spune:

          Pai si de ce trebuie sa folosesti termenul “prezidential”?

          Presedintele papagal n-are el nici cea mai mica strabatere despre ce vor oamenii de care zici tu! El vrea doar sa nu-i supere pe basisti, si in acelasi timp sa se prefaca ca-i pasa de vocea strazii…

          • Filip G spune:

            Parerea mea e ca in ”partidul prezidential” se vor regasi liberalii de buna credinta din PNL.
            Ramane de vazut cum i-a fiinta si cine o sa fie liderul.
            Altfel o sa tot avem asa zise partide liberale pline de oportunisti.
            Dupa mine un partid serios NOU infintat ,doar prin alegeri poate ajunge in parlament.
            Partide precum UNPR ori ALDE nu exista in DEMOCRATIILE consolidate,aceste partide sunt impostoare,nu reprezinta vointa cetatenilor.Punct!

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Atita timp cit nu va exista o selectie severa a membrilor pot sa se infiinteze nu unul, ci 1000 de partide si tot nu se va schimba nimic.

            Doar ca oamenii vor mai fi amagiti pentru inca o perioada..

          • Selectie pentru ce? Ca sa fie a doua zi murdariti de sus pana jos? Uite-te la Raed Arafat. Crezi ca merita tot ce i se intampla acum?

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Cum adica pentru ce? Pentru ca partidele sa nu ajunga sa fie formate din Olteni, din Boci, Videni, Udre sau Oprisani!

            Atita timp cit nu exista nicio constringere in privinta valorii morale in selectia de membri… nici n-aveti cum sa va asteptati la valori morale in politica!

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Si nu va faceti griji de Raed Arafat! El e un om tare, stie exact cum merg lucrurile in tara asta, si nu va fi deloc afectat de atacurile gastii de latrai.

            Daca latraii vor intinde coarda… vor mai vedea odata niste sute de mii de oameni in strada!

            Numai ca din pacate oameni ca Raed Arafat sunt extrem de putini, caci cred ca daca ar fi mai multi… ar gasi in populatie un sprijin real.

            Populatia are inca resurse de moralitate suficient de multe, doar clasa politica n-are!

          • Mi-e teama ca de data asta facebookul il va invinge pe Raed.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Pun pariu pe ce vreti dumneavoastra ca mai degraba pica facebook-ul cu totul decit Raed Arafat!

          • Bine ar fi. Vad ca presa basisto-pedelista e pe el.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Electoratul e de foarte multe feluri, unii influentabili, altii nu! De-asta consider eu ca e bine ca partidele sa-si stabileasca tinta mai degraba electoratul care stie ce vrea, si nu cel ce poate fi usor de manipulat cu metode populiste.

            De exemplu, Arafat, fiind un om care n-a facut in viata lui compromisuri, are de partea sa foarte multa lume de buna credinta si cu educatie, iar pe acestia e foarte greu sa-i minta cineva prin intoxicari pe facebook.

            PNL-ul anilor 2012-2014 si-a sacrificat electoratul inteligent (probabil considerindu-i prea putini) in favoarea electoratului care haleste populisme…

          • Da, numai ca electoratul ala n-o sa-l mai apere de data asta, pentru ca nu mai e nicio miza politica. Nu te amagi. Cei care au fost asmutiti de Facebook aveau o miza politica: sa doboare guvernarea PSD. Johannis si PNL stiau ca daca PSD ramane la guvernare, cu situatia economica generala si cu masurile luate, are destule sanse sa castige alegerile de anul viitor.

        • Cetatenii care nu se regasesc in actualele partide isi pot crea alt partid. Nici prezidential, nici guvernamental, ci un partid politic. Nu te juca cu vorbele.

      • Abia am scapat in 1990 de un partid prezidential. Sa ne pricopsim cu altul?!?

        • PETRESCU VERONICA spune:

          Sunt o biata pensionara,trag mata de coada de la o pensie la alta,dupa 32 de ani de munca,credeam in idei liberale…dar…acum e o babilonie!!!!nu ma mai intereseaza nici dreapta,nici stanga,vreau un trai decent,sa ma trezesc maine sa nu ma mai gandesc ca daca iau un medicament nu mai am bani de paine…Oare pot acesti politicieni sau guvern sa ne asigure o batranete mai blanda?????????????????Cu respect si stima pentru Domnia voastra…

          • Draga Veronica, in perioada cand eram ministrul finantelor am crescut, in doi ani, pensiile de doua ori si jumatate. Fara mine pensia dvs ar fi fost de doua ori ma mica. Nimeni nu-si mai aduce aminte de asta.

    • Shadow spune:

      @filip
      te inseli. Milioanele de oameni nu cauta “reper moral” la ora actuala cauta “vinovati” pt modul in care au decis si ei insisi sa traiasca. E mai usor sa acuzi decat sa “construiesti”. Milioanele alea de oameni care la “iesirile in strada” au fost cateva mii hai zeci de mii toti adunati in toata tara cauta ce cautau si francezii la revolutie. Sange si nimic de pus in loc.
      Un soi de anarhie in care fiecare face ce vrea. Ori anarhia nu a fost niciodata un mod de organizare statala.
      Asta nu neaga nici slaba performanta si aberatia clasei politice. dar clasa aia politica reprezinta societatea in ansamblul ei. Chiar daca unii nu mai vor sa se regaseasca pt ca nu se pot judeca pe ei insisi si pe alegerile si voturile pe care le-au dat de-a lungul timpului.
      Nu vor nici sa vada ca gradul lor de implicare nu este suficient daca vor sa schimbe ceva. Schimbarile pe termen lung nu se fac in strada.

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        @ shadow

        in proportie foarte mare sunt de acord cu tine, dar as atrage atentia asupra unui lucru: nu cred ca lumea n-a vrut sa se implice, ci n-a fost lasata sa se implice. Chiar eu am patit-o pe pielea mea, si nu cum ti-ai imagina probabil cu psd-ul… ci chiar cu pnl-ul am patit-o! Da, da, cu pnl-ul ala post revolutionar animat de cele mai liberale intentii! In octombrie 1990 a venit o directiva de la bucuresti, dupa care a venit o “echipa” de noi conducatori locali care ne-a zis noua celor care eram pe-acolo: multumim, de-aici preluam NOI!

        Daca nu crezi, ia incearca tu sa se implici sa vezi daca ajungi in 10 ani mai mult decit un membru cotizant!

        Daca insa vii si tu cu ceva contract de sponsorizare, cu ceva combinatii pentru lucrari… ia sa vezi tu ce repede te fac aia si membru, si iti dau si functie in partid, dupa care daca ajunge partidul la putere ai asigurat si o functie publica!

        Asa merg lucrurile in tara asta, si dupa cum am zis, nu de azi de ieri, ci … chiar de dupa revolutie!

        • Shadow spune:

          @sorin
          stiu cum era. Eu eram student in ’90 si cum sediul central al PNT era aproape de casa eram non stop la ei. Destul de des cobora sa fumeze cu noi si dl Coposu pt ca era interesat de cum vedem noi tinerii viitorul. Se perindau pe vremea aia personaje “deplorabile” si pe la PNT si cand il intrebam imi spunea ce vrei altii nu sunt trebuie sa avansam cu ce avem.
          Nu ma indoiesc ca in absolut toate partidele existau niste agamita dandanache care erau “impusi” de “centru”. Centralismul asta exista si azi. Romanii il adora. Au nevoie de “tatuca”. Sa schimbi asta o sa fie foarte greu. Am incercat sa ma implic si mai tarziu si am vazut, am vazut cum brusc si antonescu dupa ce si-a “promovat amicii” nu mai era in conexiune cu cei cu care inainte discuta fara pb. Ajunsese si el sef si aplica acelasi patern.

        • sorin gyorgyfalvi spune:

          Exact. Despre asta-i vorba!

          Si daca asta nu se schimba (si nu vad nici cea mai mica intentie nicaieri) atunci n-avem de ce sa ne asteptam sa se implice lumea in politica.

          E usor pentru politicienii demagogi sa reproseze neimplicarea lumii in politica, cind ei stiu foarte bine cum stau lucrurile!

          Mai mult decit atit, ei si-au construit in jurul lor si un zid de protectie format din legi care cimenteaza clasa politica asa cum e, pentru ca nu cumva sa se poata schimba ceva… oricit de mic. Dupa care se prefac mirati ca lumea e revoltata si vin cu propuneri false de bagat in seama vocea strazii.

          • Shadow spune:

            @sorine
            de ce ii mai aleg atunci? De ce “vulgul” continua sa-i aleaga? Pt ca “profund” isi doresc sa-i copieze si sa “ajunga ca ei”.
            Asta e unica “morala”.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Nu stiu de ce ii aleg! Eu unul am renuntat sa mai aleg, pentru ca n-am ce alege!

            E sintagma aia idioata, “arata ca-ti pasa, mergi la vot!” Adica, sa alegi ceva din ce ti se pune pe tava, chiar daca tot e rau… alegi raul cel mai mic! Tot timpul se alege raul cel mai mic, dar defapt e reteta perfecta pentru a merge din rau in mai rau… la fiecare 4 ani, pe principiul ca oricum ceva ceva trebuie sa se aleaga. E un cerc vicios aici, la care am refuzat demult sa mai particip. E nevoie de o schimbare majora, si mie unul mi-e clar demult ca schimbarea asta nu va veni cu ajutorul politicienilor!

      • Ai zis foarte bine. Nu se cauta modele, ci tinte.

    • Nu te copilari. Partidele evolueaza si ele, daca sunt compromise, aduc oameni noi. Dar sa creezi un paretid al unui singur om inseamna sa te intorci mult in urma.

  4. emi spune:

    Ca sa putem masura progresul moral ar trebui sa putem defini intai moralitatea acestor vremuri. Si cum prima regula ce pare a fi unanim acceptata si dorita este libertatea, a doua egalitatea in drepturi, a treia comert cu orice pret, morala se modeleaza usurel dupa preferintele societatii.
    Audio-vizualul impune modele “tunate” conform publicitatii comerciale, iar morala a devenit un fel de cenzor de care nu prea mai vrea nimeni sa auda.
    Constiinta nu prea e, publicitate e. Asa se intampla cand morala este impusa cu forta si nu e inteleasa si apreciata.

  5. sorin gyorgyfalvi spune:

    @ VV

    va dau eu raspunsul exact la intrebarea asta:

    Exista progres moral! Numai ca depinde unde-l cautati!

    Dupa opinia mea, societatea s-a polarizat foarte mult: fiecarui individ i s-a dezvoltat componenta definitorie a caracterului sau, celor de rea credinta li s-a dezvoltat “smecheria” din ei, iar celorlalti li s-a dezvoltat spiritul defensiv, de autoaparare, de conservare a valorilor si de revolta!

    Mai exista si o categorie de oameni care nefiind afectati de smecheria oamenilor de rea credinta… s-au complacut si au tot acceptat compromisuri… :D

    Iar daca progresul moral care exista nu poate fi vazut.. este din cauza ca sistemul care si-i l-au creeat smecherii pur si simplu nu permite oamenilor de buna credinta sa faca nici macar un pas!

  6. Shadow spune:

    @dle Vosganian
    progresul moral exista dar nu in societatile polarizate (binare, alb-negru, noapte-zi, etc).
    Progresul moral la nivel de societate este orientat de catre “elite” catre “valori fundamentale”. Exemplul personal al “elitelor” este cel urmat, copiat sau clonat de catre popor. Cum elitele au fost si sunt ceea ce sunt progresul moral urmeaza directia existenta. Stiti ca in orice societate privata sau publica tendinta este de a copia la cele mai joase nivele “paternul” de la primul nivel.
    La fel este si in cazul unei societati care reprezinta un popor.
    De ce asa de multi oameni se “complac” in a rejecta clasa politica? Pt ca nu reusesc sa o copieze “in amanunt”.
    Stiu pare cinic ce spun dar din pacate este adevarat. De aceea nivelul politicienilor ar trebui sa fie foarte inalt si sa nu lase loc la “interpretari ale legii” in mod difierit de interpretarile care se fac uzual la nivel de simplu cetatean.
    Nu avem si nu o sa avem o astfel de clasa politica pt simplul motiv ca “poporul” este “fatalist” istoric si este asa usor sa critici dar atat de dificil sa construiesti ceva. Comoditatea fatalista a propriului nostru popor joaca impotriva noastra.

    • Draga Shadow, chestiunea e ca romanii si-au macinat intotdeauna elitele. In anii 50, cu consimtamantul maselor populare, a fost nimicita elita intelectuala a anilor interbelici. Dupa 1990 a fost nimicita elita intelectuala din vremea comunista, inclusiv reprezentantii autentici ai rezistentei anticomuniste (adica nu dizidentii). Conceptul de evolutie organica nu exista la noi. Elitele nu se formeaza peste noapte. Uite si acum. Pronunti un nume, sar o mie sa-l compromita.

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        Aici ati atins un punct bun, dar as sesiza o nuanta: nu romanii isi devoreaza elitele… ci mai degraba romanii nu isi APARA elitele!.

        In orice tara exista oameni atacati de catre cei interesati sa dezbine ca sa conduca ei, doar ca prin alte parti oamenii de buna credinta sar in apararea elitelor lor.

        Si nu cum a procedat chiar si vechiul PNL… care si-a lasat oamenii sa fie arestati si aruncati in puscarii fara sa zica nici PIS! Pe sistemul asta e si normal ca vine un moment in care orice persoana de buna credinta mai degraba sta pe tusa decit sa se sacrifice aiurea!

        • PNL a inceput ignorarea elitelor in 2010 cand a ales un guvern din umbra fara niciun discernamant. Apoi a gresit dispretuind elitele si dand puteri discretionare sefilor de filiale. Astfel, PNL a ajuns un partid fara lideri.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Dap. Ma bucur ca spuneti lucrurile astea. Eu le-am zis chiar la vremea respectiva. Ar mai fi de elucidat cine sunt persoanele care poarta vina ducerii PNL-ului in directia aia, caci practic aceleasi persoane sunt responsabile de cedarea PNL-ului pe gratis pedelistilor!

            Acei sefi de filiale impreuna cu acolitii lor au constituit masa de oameni de la congresele pnl-ului in care s-au luat acele decizii halucinante, precum cea cu fuziunea!

            M-ar interesa cel mai mult cine au fost persoanele care au venit cu ideea imputernicirii cu puteri discretionare a sefilor de filiale. Crin Antonescu are probabil principala vina fie si pentru faptul ca a acceptat ideea, dar totusi ma-ndoiesc ca putea face singur strategia asta.

          • Primii care l-au incurajat pe Crin, in 2010, au fost Vlad Moisescu si Andrei Chiliman.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Nu inteleg, nu dupa mult timp daca bine tin minte, chiar in timpul alegerilor din 2012 Crin Antonescu a ajuns la cutite cu echipa de la sectorul 1, ajungindu-se pina la excluderea lor din PNL. Cred ca ati zis doar despre cei mai inofensivi la ora actuala, si n-ati zis despre cei ce se afla inca in interiorul partidului… Ne dati informatiile cu picatura :D

          • Tactica lui Antonescu era sa foloseasca oamenii si dupa aceea sa renunte la ei, in favoarea altora. Singurul care a rezistat a fost Helvig. Si acum intelegem de ce.

      • Shadow spune:

        @Dle Varujan

        Elitele, mama lor de elite nu ar trebui sa fie “polarizabile”, nu ar trebui sa “inventeze” analize pt a manipula, nu ar trebui sa spuna ca e alb cand pana si pt cei mai slabi de inger e clar ca este macar gri.

        Evolutia organica cere enorm de mult timp si mai ales “continuitate”. Aveti dreptate ca a fost nimicita de fiecare data in “istoria foarte recenta” (50-100 de ani e recent). Nu are din ce sa se nasca sau cea nascuta sufera de ceea ce au invatat si ei in perioadele negre. Nici pe viitor nu vad pt ca exemplele actuale sunt foarte “graitoare”, ele nasc “monstri” si pt mai tarziu.

        Cand dl Plesu sustine de la inaltimea culturii sale ca trebuie schimbati jurnalistii e clar ca la nivel de elita exista o mare “buba”. cand dl liiceanu sustine meritocratia ani de zile dar apoi la un concurs trimite scrisori si face scandal ca proprii sai elevi nu au fost selectionati iar e clar ca e o “buba”. Avem o elita “selectiva” care se serveste pe ea insasi.

        Si am dat doar doua exemple din elita noastra actuala.

        Avem o non – elita sau o elita stramba. Avem o elita “de turma”. Si exemplul graitor a fost cand “elita” din jurul lui basescu detinea “monopolul” adevarului absolut. Nici un alt intelectual nu se putea “opune” pt ca risca “lapidarea intelectuala”.

        • Aici ai mare dreptate. Elitele noastre sunt adesea “flamande”, se vand pe nimic.

        • cris spune:

          @ Shadow

          Punctezi niste caracteristici importante ale modului in care se promoveaza “elitele”:
          - partinirea catre cei folositori, “din gasca” implicit promovare pe interes de grup, (selectivitate, ii spui tu frumos),
          - exclusivismul – exterminarea sociala a celor care nu sunt “in aceeasi carutza”,
          - variablitatea selectiei, azi asa, mine pe dos, legat de o instabilitate personala a selectionerilor – ipocrizia,

          As adauga: in multe cazuri impostura.

          Se promoveaza un amestec de pseudovalori si antivalori, o mimare a moralitatii. Iar aceasta falsa moralitate e folosita pentru a distruge adevaratele valori – individul amoral cere socoteala pe ton ridicat oricui nu se conformeaza “moralei” sale variabile, selective, partinitoare, in esentza distruge si ultima samintza din care ar putea creste ceva drept.

          La nivel de populatie s-a ajuns la un comportament de tip narcisist: oamenii priviti ca obiecte, pedepsiti in majoritatea timpului pentru ca nu tzopaie cum li se cinta, mingiiati pe crestet uneori, traind intr-o lume extrem de variabila (gaslighting) si destinata condtionarii. Interesul real, cald, uman, de la acelasi nivel, fatza de altul lipseste, asa cum si constiintza propriei umanitati lipseste – le-au luat locul vatasismul si o emotionalitate toxica.

          Narcisistii sunt oameni singuri care au nevoie sa se justifice prin comparatie cu altii “mai mizeri” si prin cultivarea de slugi. Paler avea dreptate, romanii au ajuns o natie de oameni singuri si nu cred ca poate exista morala cu adevarat in vidul dintre oameni singuri, insasi ideea de norma si normalitate lipseste acolo unde ai doar indivizi izolati si nu oameni care lucreaza si traiesc impreuna.

      • elenick spune:

        d-le vv,

        cum a fost “nimicita” elita intelectuala din vremea comunista, dupa 1990? Ce li s-a intamplat, li s-au luat boii de la bicicleta?
        N-a mai avut Vadim sau Paunescu loc la TV sau ziare/reviste, unele PROPRII,unde sa-si verse productiile? Nu a facut parte d-l Plesu/Caramitru din guv.postdecembriste?si multi altii, la fel. La care elite va referiti?

        • Nu te fa ca nu intelegi. Nu am spus elita comunista, ci elita din vremea comunismului. Adica fostii detinuti, mari intelectuali etc. Alea ce zici tu nu erau elite. Desi Adrian Paunescu avea o cultura si o sensibilitate impresionante.

      • Mihai Şomănescu spune:

        Ma iertati ca intervin, dar nu cred ca e asa. Ce elite si-au macelarit romanii pana la 1848? Ce s-a intamplat dupa “modernizare”” nu cred ca are precedent inainte. Din ce am vazut si priceput eu, elitele romanesti au o mare problema, dupa 1848 incoace; cu mici exceptii, se simt mai bune decat poporul pe care ar trebui sa-l reprezinte si mai rau, il detesta.

  7. Kronstadt an der Graft spune:

    Progres moral evident că există, la nivelul umanității s-au făcut pași incontestabilli și în morală. Problema e că morala reprezintă o formă de comportament autoimpus și autoimpunerea e dificil de cerut dacă nu există și un dram de presiune exterioară. Puțini sunt cei care se pot lăuda cu o conștiință în stare să-i facă să se comporte moral permanent. Pericolul moralei e oportunismul și orice vietate ascultă cu foarte multă atenție stimulii acestuia.

    • E destul sa vezi evolutia democratica a societatii ca sa-ti dai seama ca exista un anume progres moral. Dar asta in societatile unde exista evolutie organica. La noi, la romani, evolutia organica nu exista. Elitele au fost permanent nimicite.

  8. emi spune:

    Eu aş fi pus întrebarea invers, A PROGRESAT ŞTIINŢA ŞI TEHNOLOGIA ÎN SPIRITUL MORALEI?!?
    Din moment ce banul bancherului decide cum evoluează tehnologia, şi sunt alese tehnologiile bănoase şi poluante, fiind marginalizaţi sau chiar ucişi inventatorii iubitori de mediu curat, morala scrisă de slugile acestor dependenţi de avuţie este hartie igienică.

    • Uneori, da. Alteori progresul stiintific e de nestapanit. De lipda facebbok creeaza comunicare, invinge singuratatile. In acelasi timp inhiba comunicarea reala si adanceste singuratatile.

      • emi spune:

        Eu mă gândeam la energia pe combustibili fosili, costisitoare şi poluantă, versus energia liberă, gratuită şi ecologică.
        Aţi schimbat direcţia în stil poetic…

  9. cris spune:

    @ Filip

    Un partid se organizeaza in jurul unei ideologii. Ideologia este o viziune, adica stabileste o anume perspectiva asupra realitatii, anume motivatii si teluri, si e normativa – stabileste regulile si strategiile prin care acestea pot fi atinse. Ideologia este o harta, daca vrei, care iti ofera tie cetatean directii, solutii, care sa corespunda cu telul tau. Aduna laolalta oameni care au interese comune, care isi vad viatza intr-o societate intr-un anume fel, unii care lucreaza direct la a construi o asemenea harta si a o pune in practica – un partid, altii care isi exprima aprobarea fiindca acea viziune corespunde cu a lor – alegatorii.

    La ora actuala se gindeste in termenii in care aceste ideologii vin in intimpinarea a doua nevoi majore ale oamenilor, de libertate economica si de libertate individuala, respectiv se gindeste la modul in care sunt balansate acestea: Conservatorii vor mai multa libertate economica si mai puitina libertate individuala (cum ar fi de pilda o lege impotriva avorturilor care limiteaza asa optiunile unei femei legate de propriul corp si viatza). Liberalii se indreapta spre mai multa libertate individuala si sunt mai moderati in libertatea economica (propun de pilda un salariu minim, un set minim de reguli daca vrei care sa ofere o egalitate in startul catre oportunitati diverse), Conservator – liberal este sa spunem Nord – Sud daca vorbim de o harta. O a doua axa avind opuse sunt Libertarian – libertate economica si individuala cu stat minimal si la polul opus Statismul, controlul crescut al statului asupra individului si economiei – sa-i zicem Vest-Est.

    La ora aceasta in Romania mi-e si greu sa definesc pe unde sunt partidele, si nici cetatenii nu stiu de fapt in ce directie vor sa se indrepte. PDL e libertarian ipocrit sugator la stat, PSD nu e statist ci mai degraba pseudoliberal stinga cu tuse groase baroniarde. Conservatori adevarati nu avem de fapt, si partid liberal ar fi ALDE, nu PNL. As zice ca in Romania lucrurile se misca strict pe axa (pseudo)libertarian – statist pentru ca in fond si psd si pnl doresc fiecare un singur lucru, sa puna mina pe tot ce inseamna institutie a statului, “pseudoibertarienii” sa beneficieze de tot ce inseamna taxa si putere dar oamenii care platesc taxele sa se descurce si sa crape singuri, statistii sa aiba parte din plin de beneficiul puterii si sa mai arunce o firimitura si mult praf in ochi platitorilor de taxe.

    Asa, bun. Am incercat sa stabilesc un limbaj comun, ca sa ne putem intelege. ca sa te pot intelege, si te rog sa fii bun sa incerci sa deslusesti ce gindesti pe un limbaj apropiat ca sa pot intelege. Acum poti sa-mi spui ce inseamna un partid prezidential pe aceste coordonate? Tinind cont de ce inseamna un partid si o ideologie, ce propune un asemenea partid? Eu stiu conservator, liberal, libertarian, statist: Ideologia unui partid prezidential sunt ideile unui presedinte? Unde sunt acestea fatza de tine cetatean? scopul e sa mentina pe acel individ presedinte? Ce anume iti propune tie ca cetatean, care e interesul comun in jurul caruia te aduni, e ca un individ sa fie presedinte? Ca seful statului sa dicteze orice? – asta e dictatura.

    Inteleg, vrei oameni noi in politica, dar ca sa ce, care sunt interesele pe care sa le reprezinte, si cum? (Pentru ca eu ti-am spus foarte clar: vreau un partid liberal, adica unul care respecta libertatea individuala si o creste si e echilibrat in ce priveste libertatea economica, adica nu arunca statul la gunoi nici nu-l exacerbeaza ci creeaza un stat responsabil si orientat spre cetatean, un stat care asista cetateanul in nevoia sa de libertate economica (adica ii creeaza de pilda un sistem de educatie performant care sa dea oamenilor posibilitatea sa creasca apoi in ce mod doresc dar cu sanse de succes in a se implini ca indivizi si ca retribuire pentru valoarea si munca lor).) Ce inseamna deci pentru tine partid prezidential???? partidul lui Iohannis, si vesnic Iohannis la conducere, dictatorul luminat, Mao de la Sibiu de la care vine lumina? – nu e derogatoriu, pur si simplu am oroare de personalizari extreme, de cultul personalitatii: nu sunt fan, nu sunt groupie pentru nimeni, oamenii se schimba si e bine sa lucreze impreuna, n-am lucrat niciodata pentru un om, am lucrat cu oameni pentru o idee si pentru oameni, acestea cu “iohannis salvatorul dragostea mea” si “ponta nenorocitul intruchiparea raului”, si cu oricine altcineva pe esichierul emotional, nu sunt de mine.

    • Filip G spune:

      Acei tineri ce-si striga oful in strada doresc ca MERITOCRATIA si pregatirea lor sa fie recunoscuta,nu promovarea in functii a celor care isi cumpara functii.
      Cum sa ai libertate economica cand un post costa mii de Euro?
      Acei papusari care trag sforile din umbra iti dau acei bani,apoi devii sclavul lor.Pentru a avansa mai sus iti trebuie alti bani,etc
      Actualele partide sunt cureaua de transmisie intre membrii de partid si posturile scoase la vanzare.
      Ori doar prin schimbarea unor indivizi nu se rezolva nimic.
      Trebuie schimbat un sistem.
      Cat despre interpretarea ”partid prezidential” e o forma de revolta impotriva actualelor partide politice.
      De ce crezi ca tipa toti ca e NEDEMOCRATIC ce se intampla azi cu guvern tehnocrat?
      Interesele transpartinice sunt puse in pericol.
      Daca Romania ar fii o tara normala cu partide democratice probabil ca sintagma de ”partid prezidential” ar fi hilara.Dar trebuie sa lucram cu realitatile actuale……….

      • Shadow spune:

        @Filip
        Vorbesti de MERITOCRATIE ? Eu am impresia ca tine doar de principiul ‘scoala-te tu de pe scaun sa ma asez eu”.

        Si un mic exemplu de astfel de “meritocratie” promovata de media si nu numai :

        “Fara sa fure, fara sa ia imprumuturi de la banci si fara sa ceara bani de la parinti. Se imbraca de la Londra, conduc masini pretentioase, umbla in cele mai bune cluburi din Bucuresti si reusesc sa produca intr-o tara in care cei mai multi consuma!
        Au reusit sa iasa din pluton si sa formeze ceea ce se numeste generatia YUP, generatia baietilor destepti, care au dat lovitura in America in anii ’90. Y.U.P. este abrevierea expresiei “Young Professionals Uprising” si se refera la tinerii furiosi care au reusit sa faca bani grei plecand de la zero, fara ajutorul nimanui.
        Tudor Breazu. 36 de ani. Consultant financiar. Locuieste intr-o mansarda eleganta in centrul Bucurestiului. Un excentric pasionat de moda care-si iubeste decapotabila si este foarte legat de prietenii sai.”

        te referi la posturi in “administratie”. De unde si pana unde “meritocratia” trebuie musai sa fie “functie publica” sau legata de “banul public”?

        Si da un “guvern tehnocrat” cand ai o majoritate in parlament este total nedemocratic.

        Interesele transpartinice nu sunt niciodata in pericol cand “secu” controleaza tot. Forma de revolta pt un “partid prezidential”? Eu zic ca tu pariezi pe un “cal mort” dar ai tot dreptul. Ceea ce vrei tu este o anarhie in care nici o regula a statului de drept nu mai e mentinuta in care nu mai exista separatie a puterilor intr-un stat. O forma de centralism atat de draga romanului.

        Binenteles drumul spre iad este “pavat” cu o gramada de bune intentii. Sacrificand orice principiu intr-o viziune total distructiva s-ar putea ca desteptarea sa fie mai mult decat dura. Si la sfarsit nu te amagi singur ca nu ai “nici o vina”. Nici chiar tu nu vei crede. Altfel “daca si cu parca se plimbau in barca”.

        • cris spune:

          buna asta cu modelul de urmat , tudor breazu, curat model de succes, libertarian si alta nu :) :) :)

          http://fr.forwallpaper.com/wallpaper/play-time-1016072.html

          PS. li se spune yuppies si expresia a aparut in anii ’80. Acum e folosit derogatoriu, e un soi de smecher de bani gata/nemeritati, adica fara sa vrea cine a scris ce a scris depre Breazu si yuppies a nimerit-o, sau gura nebunului adevar graieste, ca tot iti plac tie zicalele romanesti :)

          • Shadow spune:

            @cris
            din citatul de mai sus te-ai prins ce “valori morale” sunt “baza” romaneasca cel putin cea servita de media si care e consumata cu aviditate de romani?

            - Fara sa fure,
            - fara sa ia imprumuturi de la banci si
            - fara sa ceara bani de la parinti.

            implica

            - Se imbraca de la Londra,
            - conduc masini pretentioase,
            - umbla in cele mai bune cluburi din Bucuresti si
            - reusesc sa produca intr-o tara in care cei mai multi consuma!

            Ai inteles si tu “tristetea” moralei actuale romanesti? “Arsul de etape” fara de care “nu se poate” :-). Vorbeam la un moment dat despre “acumularea de capital” romanesc. Vorbe, o parte importanta din “tinerii romani” actuali ar face “vraiste” un capital chiar si format prin propria sudoare.

            Comparativ cu ai nostrii cum sunt polonezii? Au tinerii polonezi “de succes” asemenea “fitze”? Nu. Isi cumpara masini dar nu din cele mai scumpe, se imbraca dar nu de la Londra, ies la bere dar nu tanjesc dupa cele mai “fitzoase” baruri.

            cand vorbim de morala am uitat un lucru esential.
            EDUCATIA din familie. Intelegeti ca o cota importanta de cauzalitate o detine LIPSA de EDUCATIE de ACASA in momentul asta?

            Pe vremea lui nea nicu vb de “cei sapte ani de acasa” cand in mod clar e nevoie de mai mult. Eu am impresia ca un cumplit esec il inregistreaza parintii unor astfel de copii. Nu au reusit sa le prezinte macar o parte de “valori morale reale”.
            Si e pacat ca nu discutam si de acest aspect.

          • Eu am cunoscut personal pe cei mai bogati oameni din lume, Bil Gates si Carlos Slim. Averea lor, luata impreuna, depaseste PIB-ul Romaniei. N-ai idee cat erau de modesti, daca n-ai fi stiut cine sunt , ai fi crezut ca asteapta autobuzul.

          • emi spune:

            Părinţii tinerilor de azi sunt ceauşeii, adica oamenii care copii fiind învăţau la şcoală în trei schimburi, cu “ore” de 40-45 de minute şi pauze de 5 minute. Ce a fost semănat se culege.

      • cris spune:

        @ Filip

        sintagma nu e hilara ci periculoasa, inteleg partid al cetatenilor, ca ii reprezinta pe cetateni, ( ce ideologie ar avea om mai vedea) dar partidul presidential pe cine reprezinta, pe presedinte? Repet, un partid care reprezinta dorintzele unui presedinte, ale unui sef de stat e miezul unei autocratii sau chiar dictaturi – conteaza interesul unui grup restrins sau unei singure personae si nu cel al cetatenilor, reprezinta un individ/un grup restrins.

        e neconstitutional ce se intimpla cu guvernul technocrat si am discutat de ce. Propunerea trebuie sa vina de la partidele din parlament, adica de la reprezentatii unui popor, apoi presedintele allege, apoi alegerea e verificata si aprobata sau nu iar de reprezentantii unui popor. Nu suntem republica prezidentiala ca sa se sara peste primul pas, Tariceanu are dreptate in aceasta privintza – nu toti tipa ca e nedemocratic, a tipat unul singur, Tariceanu.

        ce are de a face un partid prezidential cu meritocratia? presedintele stabileste dupa ce criterii unul are merit si altul nu? Nu un singur om stabileste asemenea criterii ci acestea sunt stabilite de comun acord si pe foarte multe nivele, extrem de complex.

        ca partidele au ajuns niste curele de transmisie pentru sinecuri, asa o fi, nu sunt singurele, cam tot in Romania se deplaseaza pe asemenea curele de transmisie catre sinecuri, Sa spunem ca meritocratia e opusul sinecurismului, ajungem la aceeasi concluzie, schimbarea nu poate fi doar politica si cert nu poate fi limitata la un presedinte si dorintele lui ori partidul lui, guvernul lui, parlamentul lui.

        Ai dreptate la un lucru: in Romania nu exista real nici libertate individuala nici libertate economica, amindoua sunt incalcate de cultura si politica sinecurii, si aceasta e de mostenire comunista, de o mentalitate si structuri persistent comunistoide care nu au culoare politica.

        Daca imi permiti, din ce spui tu inteleg ca de fapt vrei libertate – inseamna ca nu o ai daca tinjesti dupa ea, iti doresti structurare in acest sens si responsabilitate, si iti doresti o orientare liberala – daca ti-o dorestii inseamna ca nu exista la acest moment, adica PNL pe care il sustii nu e liberal. Am inteles corect ce gindesti? Adica te rog continua sa clarifici ce spui….

        • Ideea de partid prezidential e o aiureala comunist/dictatoriala.

        • Filip G spune:

          Cris sunt doua lucruri:
          1De regula eu ma implic,imi pasa.
          2Constat ca copii mei trebuie sa plece din tara pentru a avea libertate economica.
          Dupa o analiza atenta constati ca nu exista partid politic pentru care sa te implici.Nimeni nu ma arata cu degetul in sens negativ,poate sunt aratat nepotilor ”asta e nenea cu mierea de albine”.
          Ori am fost mustruluit bine pentru faptul ca am recomandat un partid,un om ca recomandare de a fi votat…….
          Pentru mine am suficienta libertate economica (pensia + albinele),dar nu suficienta sa pot face un viitor copiilor mei……

          • Shadow spune:

            @Filip

            Hai sa discutam despre “plecarea din tara”:
            Esti sigur ca vor avea “libertate economica” ? Eu ma indoiesc. Daca este un loc unde se pot face bani cu ghiotura sunt tari precum Romania. In vest reglementarile sunt atat de stricte ca “libertatea economica” devine “invizibila” ori este “scump platita”.

            Uite eu sunt de 15 ani plecat, sa zicem ca sunt total incompetent dar nici eu nu pot sa ma laud ca as putea “face un viitor copiilor mei”. Modul de a pune problema este prost.

            Nu tu “faci un viitor” pt ei. Ei trebuie sa-si faca. Ce poti tu face este sa investesti in educatia lor altfel nu vei face decat sa-i transformi in “copii de bani gata” exact cum sustii ca nu-ti place ca se face in Romania. Cand spun ca romanul, si tu esti parte din rationament, isi doreste sa “copieze” modul de “functionare” al “alesilor” nu ma insel prea tare.

            Pot crede ca nu poti sa platesti scoli de top, de renume. Si asta cred, nici eu nu pot, marea majoritate a oamenilor nu pot sa o faca chit ca sunt in Romania fie afara in occident.
            Poti insa sa le oferi baza “morala” si sa-i indrepti spre studiu, educatie, respect al muncii lor ca si al altora, toleranta, dezbatere, respect, etc.

            Copii tai ca si copii mei se vor “bate” intr-o “jungla” economica numita “piata” cu ceilalti copii de “nebani gata”. Si acolo cei mai buni vor reusi, cei mai slabi mai putin, etc.

            Inca o data nu cred ca vre-un parinte “normal la cap” isi doreste pt copii sai sa devina “functionari” ca sa fie sau nu obligati sa plateasca spagi de post(chiar daca generalizarea este fortata, nici pe departe marea majoritate a functionarilor si-ar fi platit locul) . E taman pe dos, in zona “functionari” ajung in general cei mai putin pregatiti pt a face fata pe “piata muncii”. Nu e numai in Romania asa.

            Eu imi doresc sa isi gaseasca “propriul drum” sa poata sa aleaga ce vor sa faca cu propriul lor cap. Si sa stie dinainte in ce se baga. Sa invete sa-si asume deciziile, esecurile cat si reusitele.

            Nu cred ca ai fost mustruluit cel putin de catre mine ca ai “recomandat” pe cineva, cred ca ai fost mustruluit pt lipsa de argumnte in favoarea celui/celor “recomandat”/”recomandati”.

            Si nu este mustruluiala cat este dezbatere. Nu ar trebui sa te deranjeze asta.

            Ai tot dreptul sa votezi si sa propui pe cine vrei, in general o parte importanta a mesajelor tale este despre cei pe care “nu ii vrei”. Si ai o adevarata fixatie la tariceanu and comp. Te deranjeaza in asemenea masura micutul alde ca as zice ca psd-ul de exemplu pt tine este doar “joc de glezne”. Intuiesti mai mult sau mai putin corect ca acest “partid” poate fi in realitate cel care ar putea “rasturna carul mare pnl actual”(mare ramane de vazut iar daca sunt rasturnati e propriul lor “merit” sau mai bine zis “nemerit”. Eu nu stiu ce vor face si nici daca sunt in stare sa devina o forta. Sunt compromisuri care nu se pot face si pt care ma pot pierde PE MINE de votant foarte usor, asta nu inseamna insa ca “automat” votul meu va pleca spre pnl-ul actual. Pt mine nici pnl-ul actual nici psd-ul actual nu mai sunt partide serioase. Ce sa mai vb de “grupusculele” m10, pmp, etc si etc care sunt “rupte” din “trunchiul initial”.

          • Filip G spune:

            @Shadow,
            eu am asigurat suportul financiar ca fiica mea sa termine o facultate si masterat.Romania nu are nevoie de tineri de nota 10,are nevoie de spagari,de cei care isi cumpara posturile.
            Sigur ca Romania e tara tuturor posibilitatilor,dar sa se complaca in acest sistem ar insemna sa calce in picioare toate principiile morale invatate.Baiatul e in clasa 12,ma intreaba -la ce i-a folosit Facultatea si Masteratul surorii mele?
            Am o singura pretentie de la el sa i-a BAC-ul,apoi e liber sa plece.
            Eu mi-am facut datoria de parinte,tara nu si-a facut………..

          • Shadow spune:

            @Filip

            Tu vrei sa-mi spui ca fata ta are nevoie de “spaga” ca sa-si gaseasca loc de munca cu o facultate si un masterat de nota 10? Da-mi voie sa nu cred. Ar avea probabil nevoie de spaga daca ar vreau musai sa lucreze “la stat”. In privat insa nu e aceeasi treaba, nu toate societatile private sunt “conectate” la fluxuri de bani care vin de la stat. Acum binenteles depinde ce specializare si ce “nisa” de piata a muncii vizeaza.

            Eu am 3 copii. Doi baieti 12 si 8 ani si o fetita de 7 luni. Cu baiatul de 12 ani am discutii continue. Ii explic ca daca nu e interesat de facultate si scoala poate sa faca orice alta meserie care nu cere diplome de specialitate de tip invatamant superior si ii dau exemple.

            Cand vede ca pt a deveni “artizan”(brutar, etc) in Franta trebuie sa te cocosezi muncind fizic si ziua incepe pe la 4 dimineata si se termina pe la 9 seara e mult mai constient de faptul ca daca vrea mai mult de atat mai bine pune carca la treaba acum cand e mic decat mai tarziu cand nu mai are “alte optiuni”.

            Cel mic de 8 ani asculta foarte atent si cateodata pune intrebari. Cu el nu stiu cum o sa fie la 12 ani, al doilea este mai putin “visator” el vrea sa fie “fratele cel mare” si musai trebuie sa-si intreaca fratele(nu intretin nici eu nici sotia mea concurenta asta). In plus in Franta este posibil sa dublezi clase(recordul este o fetita de 14 ani care este la facultate) fapt pt care unul nu vrea sa se lase dublat iar celalalt face eforturi sa dubleze :-). Au rezultate bune fara sa fie perfecte dar atat eu cat si mama lor controlam si destul de des facem in plus nu insa excesiv.

          • Shadow spune:

            @Filip

            uite ca sa-ti dau o comparatie din cate vad pe statistici somajul in randul tinerilor in Romania este pe la 7-8% in timp ce in Franta , Spania, Italia este criminal. In Franta este de 25% somajul in randul tinerilor.

            Dupa cum vezi somajul in randul tinerilor este o mare pb in lume nu numai in Romania sau Europa si nu are cum sa se aranjeze odata cu cresterea varstei de pensionare.

          • Shadow spune:

            @filip

            caut de ceva vreme dispozitiile din legea piculturii in care esti obligat sa te asociezi.
            Sunt curios numai.
            Poti sa ma trimiti direct la articol, ordonanta, etc ca altfel am gasit pe net “presiunea” UE pe asociere si faptul ca agricultorii romani nu puteau sa intre pe piata si sa acceseze fonduri europene de la mai multi, europarlamentari, ciolos, etc:

            http://www.business24.ro/dacian-ciolos/stiri-dacian-ciolos/ciolos-sansa-agriculturii-romanesti-sta-in-asocierea-producatorilor-1438239

            http://www.zf.ro/eveniment/comisarul-ciolos-catre-micii-fermieri-romani-fara-sa-va-asociati-veti-pierde-bonusuri-de-la-ue-11403957

            daniel buda ex pdl actual pnl:
            http://ziuadecj.realitatea.net/mobile/articol.aspx?t=Articole&eID=129580

            fara ciolos dar cu urmatorul comisar

            http://stiri.tvr.ro/comisarul-european-si-taranul-sarac-fara-asocierea-fermierilor-agricultura-nu-progreseaza-spun-ei_57781.html

          • Shadow spune:

            @Dle Vosganian
            am un comentariu in asteptare din cauza unor linkuri unde ii pun niste intrebari lui filip puteti sa-l deblogati?

            Multumesc

  10. Adam Mares spune:

    Oltean a primit șpagă în biserică. (!!!!!!)

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      Te-ai risca la un pariu?

      Ce zici, iese cu catuse de-acolo, sau fara?

      • Adam Mares spune:

        Acum câteva minute a ajuns la Ministerul Justiției cererea de reținere și arestare pentru deputatul PNL, Ioan Oltean. Urmează sesizarea Camerei Deputaților.

        • sorin gyorgyfalvi spune:

          :o

          si uitasem ca asta inca se mai invirte prin parlament!

          Da bine i-au pitit pedelistii! Bine ca discutam despre ISU… in loc sa discutam despre ce-au furat astia!

    • Shadow spune:

      e normal. Pusca si cureaua lata. Biserica utilizata populist dar si pt alte “nevoi lumesti” ca important este doar sa fi vazut acolo suficient de des chit ca te ocupi de “parandaraturi” si nu conteaza prea mult cat “crezi”.

  11. epolitikon spune:

    La capitolul moralitate societatea a regresat. Punct.

    • Nu poti raspunde atat de sec. Gandeste-te numai la tribunalele internationale, la Conventia privind genocidul si alte evolutii ale dreptului international, la Premiul Nobel pentru Pace etc.etc.

  12. Adam Mares spune:

    Dacă ne gândim la civilizația occidentală și la iradierile sale, în ansamblu, da, există progres moral de-a lungul timpului: nu mai există canibalism, sacrificare umană religioasă, pedeapsa cu moartea (cu excepția câtorva state ale Americii), prigonire religioasă (v. Inchiziția de altădată), sclavagism etc.
    Pe de altă parte, voința (naturală) de putere a omului (să ne întoarcem la ideile filosofilor: Schopenhauer, Nietzsche, care, după părerea mea aveau dreptate, ei, și nu Rousseau) face încă ravagii.
    Cu toate astea, eu cred că democrația liberală rămâne singura noastră soluție de existență socială. Nu e perfectă, dar e cea mai bună dintre soluțiile posibile. De aceea, trebuie să credem în parlamentarism, în separația puterilor în stat, în mecanismele democratice.

  13. elenick spune:

    vv,

    Eu cred ca morala e muuult mai putin permisibila la progres decat stiintele/tehnica, de exemplu. este mai degraba o constanta sociala care isi pastreaza aceeasi valoare, indiferent daca societatea evolueaza sau involueaza; se schimba doar circumstantele, obiectivele, instrumentele, moda, etc, dar morala ramane cam pe acolo, aceeasi. Pt ca are la baza aplecarea omului catre sine si integrarea sinelui in social, intr-un mod armonios, morala transcede timpului, “vremurilor”, progresul ei fiind mai degraba de forma, nu de continut.

    Cat despre alaturarea de termeni “morala” si “politica”, mi-e teama ca vorbim de 2 entitati diferite: o constanta si o variabila, rezultatul fiind o variabila, deasemena. O variabila “ameliorata!, in caz de politica progresista (in cazul ideal!) sau una aleatoare/ la limita distrugatoare, in caz de politici proaste, ca sa duc “rationamentul matematic” pana la capat… :)

  14. Kronstadt an der Graft spune:

    Când au intrat rușii în țară după 23 august 1944 au știut exact că vor înfrunta ostilitatea românilor. Au avut niște genii în materie de propagandă și manipularea maselor, oameni specializați în anii de abureală stalinistă, care au știut ce e de făcut pas cu pas pentu a neutraliza spiritul liberal al poporului român. Comunismul instaurat în România a fost un cocteil de sistem represiv combinat cu o mare cantitate de promisiuni fără acoperire. Rezultatul a fost o societate amorfă penitenciară, în care vorba cea mai frecvent rostită era formula defetistă: asta e situația, n-avem ce face, în timp ce mii de oameni cu personalitate care credeau în dreptul individual au fost uciși și îngropați pe la marginea pădurilor sau pe malul apelor. Apropo de asta, am putea face în București pe lângă catedrala lui Daniel un monument închinat celor uciși de represiunea stalinistă.
    Naționalizarea din 1948 și colectivizarea încheiată în 1965 au fost practic echivalentul predării șiretelor și a curelei la intrarea în celulă, când românii au fost deposedați de independența economică în raport cu puterea politică instaurată de ruși. În acest timp societatea românească a fost distorsionată prin impunerea pupincurocrației în locul meritocrației (scuzați termenul, n-am găsit altă rimă).
    De atunci au trecut aproape două generații și …crația bolșevică instaurată la noi nu a putut fi pur și simplu dislocată, având o mare putere de regenerare. Norocul este că astăzi există două curente puternice care fac să se schimbe în sfârșit sensul de evoluție al societății românești, pe de-o parte faptul că rândurile vechilor profitori ai societății au început să se împuțineze și pe de altă parte că niște prieteni de la apus au nevoie de o societate sănătoasă prin zona unde hălăduim noi.
    Dar spiritul democratic și independența individuală nu poate fi predată de la o generație la alta, pentru simplul motiv că actualele generații ce sunt active, adică cea în putere și cea care are ascendența morală față de societate, bătrânii buni și cinstiți din vechiul jus valahicum adică, sunt afectate de deviația comportamentală impusă de comunism. Din cauza asta majoritatea populației speră să ardă etapele și să treacă la o societate sănătoasă din punct de vedere socioeconomic și nu văd altă alternativă decât prin a fi scoasă la luptă de către niște conducători drepți și cinstiți. Cum ar fi politicienii, sau mai simplu un președinte.
    Asta a ratat broscoiul de Băsescu în 2004. Putea să rămână în istorie ca un conducător care a mișcat o societate. A preferat s-o sabordeze.

    • Nu le-a fost prea greu. Supravietuitorii rascoalei de la Vadu Rosca imi spunea ca taranii ii duceau pe securisti si le aratau casele chiaburilor.

      • Kronstadt an der Graft spune:

        Unii dintre țărani! Nu toți. Cei de la periferia satului.

        • Sigur ca doar unii. Dar destui, din pacate. Sa nu uitam ca fara supunerea populatiei, comunismul nu s-ar fi instapanit asa. Prin comparatie cu celelalte tari ale Europei centrale, Romania a avut rezistenta zero la comunism. Cele cateva voci care s-au impotrivit puteau fi numarate pe degete.

          • Kronstadt an der Graft spune:

            Vedeți, aici nu sunt de acord. Folosiți un clișeu. N-am avut rezistență la comunism pentru că la noi sistemul represiv așa zis autohton a fost exterminator. Să ne amintim doar Experimentul Pitești și e de ajuns. Represiunea a început în momentul intrării rușilor în țară la 23 august 1944 și a continuat, hai să nu zicem până în zilele noastre (uitați-vă la Vișinescu, după 25 de ani de la lovitura de stat abea-abea se mișcă justiția).

          • Ba daca-mi permiti, singura rezistenta pe care am mai avut-o a fost aceea ramasa din anii 50. Faptul ca n-am avut Solidaritatea sau Carta 77 nu are nicio legatura cu anii 50. Ce sa mai vorbim de unguri, care au avut represiunea din 1956, ori de cehoslovaci, cu cea din 1968?

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Kronstadt

            pai zecile de mii de oameni omoriti la canal, in baragan, in puscarii, ce-or fi daca nu rezistenta?

            Nici nu e asa de greu de inteles, procesul eradicarii rezistentei a durat pina a venit ceausescu la putere, adica vreo 20 de ani, dupa care a domnit ceausescu inca 25 bazat pe rezultatele anterioare, dupa care a venit revolutia. De la revolutie au mai trecut 26 de ani, timp in care actuala clasa politica nici macar n-a izbutit sa afle tot ce s-a intimplat in trecut! Au dat cite-un milion la pensie celor care au putut face dovada persecutiei, si-au rezolvat problema. Dar cei mai multi n-au mai trait sa poata vorbi, sau n-au mai putut dovedi, sau pur si simplu nu i-a interesat sa umble pe drumuri pentru un milion. Dar sa vina cineva dupa toate astea sa spuna ca n-a existat o rezistenta… mi se pare cam mult.

          • Nu te fa ca nu intelegi. Eu vorbesc de cei crescuti in comunism.

          • Mihai Şomănescu spune:

            O comparatie cu ungurii: din cate am citit, au avut 15.000 de detinuti politici in comunism. Noi, oficial, ”doar”‘ vreo 549.000 de persoane condamnate in anii’50. ”Pedeapsa medie primită de deținuții politici, după excluderea celor condamnați la moarte sau la muncă silnică pe viață a fost de 5,5 ani. Ȋn total, doar în primul deceniu de asuprire comunistă, poporul român a executat, prin cei care au avut curajul să se împotrivească acestui regim, 3.021.700 de ani de închisoare.

            Fiecare condamnat făcea parte dintr-o familie. Era fiul sau fiica unor oameni și tatăl sau mama unor copii. Presupunând că acea familie ar fi avut doar trei membri și având în vedere că în fiecare hotărâre judecătorească pronunțată în procesele comuniste se decidea și confiscarea averii, cunoscând că aparținătorii celor condamnați politic erau fie deportați, fie concediați, fie exmatriculați din școli, numărul total al celor care care au avut de suferit consecințele condamnărilor politice se ridică, doar în perioada 1949 – 1960, la 1.648.200 de oameni.” – citez de-aici. http://www.activenews.ro/cultura-istorie/Procesul-comunismului-%C8%8Antru-neuitarea-celor-ce-s-au-jertfit-si-pentru-ca-generatiile-ce-vin-sa-nu-mai-traiasca-niciodata-acest-cosmar-127149

            Diferenta si iarasi ne intoarcem la elite: la noi rezistenta a fost in mare parte a oamenilor simpli, elitele au reprezentat mai putin. Haideti sa ne gandim ca la elite intra si acei oameni care aveau zeci de hectare de pamant si tineau taranii in picioarele goale. Cum ati vrea sa-i tina minte acei oameni, carora le mureau copiii de boli, in timp ce marii proprietari, imbracati in costum, ii tineau in saracie? Haideti sa fim realisti: elitele noastre se gandeau/se gandesc? in primul rand la burta lor. Nu putem condamna saracul ca-l retine asa. Patronii de azi tin angajatii pe salariul minim, in timp ce-si angajeaza prietenii pe posturi de consilier cu sute de milioane salariu…

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        Bine zice Kronstadt. Vedeti cum e cu generalizarea? Nu va place cind noi generalizam si punem toata clasa politica in aceiasi oala , dar eu am constatat ca faceti de multe ori aceiasi gresala cind va referiti la popor!

        Gen: Politicienii sunt dupa cum e poporul…, samd

        Si macar ca matematic vorbind, deoarece numarul politicienilor e infinit mai mic decit numarul votantilor… cind vorbim despre un numar mic, si cind din acel numar mic exista putine exceptii… se pot face si generalizari, pe cind vorbind despre popor e mult mai greu de generalizat!

        • Nu esti corect de loc. Nu numai ca nu am generalizat, dar am dat respectul cuvenit celor care s-au opus. Am spus : supravietuitorii rascoalei, deci a fost si o rascoala. La tine nu e nimic de felul asta, toti trebuie sa fim aruncati la gunoi.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Eu nu ma refeream neaparat la ce discutaseti dvs cu Kronstadt, ci am observat si in alte rinduri ca in exprimare folositi termeni generali, in special in cazurile unde doriti sa nu fiti specific si clar!

            In fine… e o tema de reflectie.

          • Nu cred ca ma ascund dupa corcodus. E drept ca nu sunt mereu pitoresc. Dar cum iti explici, totusi, ca Inspectia Judiciara s-a sesizat de doua ori in ce ma priveste?

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Inspectia Judiciara e o sperietoare de vrajitoare, ea n-are nicio atributie pe domeniul privat, ci doar pe justitie. Am zis chiar la vremea respectiva.

            Partea proasta e ca daca din sistem dau unii niste semnale… altii le preiau si le duc mai departe. As fi asteptat din partea dumneavoastra sa fiti unu dintre cei mai determinati sa spargeti acest sistem care e ca un cancer generalizat. Cel putin sa fi incercat sa adunati adepti pentru o munca de genul asta. Stiu si faptul ca nu se-nghesuie nimeni, ca vorba aia… unde e de munca… nu sta lumea la coada, dar… nah, eu sunt mai idealist Trebuie inceputa de undeva munca asta, de preferabil de la temelie! :D.

          • Sorin, ai dreptate. As putea fi unul dintre cei care sa sparga sistemul. De asta am si fost atat de atacat.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Eu as prefera sa fiti un personaj cheie in spargerea sistemului, nu doar sa fiti privit ca o amenintare.

          • Ca sa fiu un personaj cheie ar trebui sa am cu cine si pentru cine. Nu cred ca, in mod sincer, romanii vor spargerea sistemului. Iar cei care provoaca manifestatii nu vor schimbarea, ci acapararea sistemului. Caci daca ar vrea spargerea sistemului nu ar recurge la astfel de solutii.

        • Shadow spune:

          @sorin
          e adevarat ca avem si liderii si politicienii pe care ii meritam ca popor. E absolut adevarat. Dar relatia este “biunivoca” si politicienii au in modul asta “poporul pe care il merita”. Si mai interesant este ca odata alesi de catre popor “poporul” ii copiaza ca “modele” de urmat.
          O sa te intrebi la un moment dat care a fost primul “oul sau gaina”?

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            :D

            Da, pai in memoria colectiva cel mai usor se imprima lucrurile negative, nu cele pozitive. Asta e un fapt, si politicienii ar trebui sa fie primii care dau exemple pozitive, pentru ca spre deosebire de oamenii obisnuiti ei isi asuma rolul de a fi formatori de opinie!

          • Filip G spune:

            @sorin,
            cum ti se pare ideea de a schimba denumirea unor statii in Bucuresti?
            De exemplu statia Marasesti sa se numeasca ”Colectiv”
            Sa schimbam o fapta eroica avuta loc la Marasesti cu o tragedie avuta loc la ”Colectiv”.
            Parca sunt spalati pe creier…….

          • Shadow spune:

            @filip
            corect schimbarea denumirii din Marasesti in Colectiv este o aberatie, schimbarea insa de nume din Dristor sau IC Frimu (asta a fost deja schimbata) in Colectiv ar fi ok.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Prefer sa-si schimbe numele Iohannis, sa-si puna asa: Klaus Colectiv Iohannis! :D

          • Ai dreptate, e un cerc vicios. Cum trrebuie spart, e o tema. Dar oare vrea cu adevarat cineva s-o faca?

          • emi spune:

            Stergerea istoriei usureaza desfiintarea nationalismului, idealul multinationalei UE.

          • Unfr si vazut tu desfiintarea nationalismului?

          • emi spune:

            UE nu v-a acceptat comisar european tocmai pentru ca sunteti prea nationalist/patriot pentru gustul lor.
            Nu zic ca e rau sau bine, deocamdata doar constat.

  15. sorin gyorgyfalvi spune:

    @ VV

    Cind m-ati zis mai sus ca exista atacuri puternice pe Facebook la Raed Arafat mi-am dat seama ca o foarte GRAVA eroare pe care o fac politicienii in ziua de azi este chiar faptul ca se orienteaza dupa facebook.

    Am mai scris pe tema asta de multe ori, incepind cu mult timp in urma. Chiar si faptul ca am ajuns sa scriu pe blogul asta e cauzat de respingerea mea a facebook-ului inca din anul 2009, cind eu scriam pe blogul Alinei Gorghiu, iar aceasta decisese sa-si mute interactivitatea cu cititorii… pe facebook. Am avertizat-o si atunci (cu persuasiunea de care stiti ca dau dovada) ca facebook-ul e un instrument daunator pentru formarea unei imagini corecte si coerente despre viata sociala. Portocalii la vremea respectiva toti erau doar pe facebook, si daca vroiai sa scrii ceva critic la adresa oricui din pdl pe facebook… primeai ban in secunda 2, dupa care constatai cu stupoare ca esti banat de catre toti portocalii care erau conectati cu persoana respectiva. Pe scurt, pe paginile facebook portocalii puteai sa citesti doar texte care le conveneau! In acelasi timp, tot pe facebook, restul societatii civile n-are cum sa beneficieze de aceleasi posibilitati deoarece societatea civila nu e o singura entitate, ci e formata din mii si mii de grupuscule care nu pot sa-si coordoneze la fel de bine actiunile intre ele. Deci, atunci cind cineva face o comparatie la un numar de like-uri pentru un subiect cum ar fi un atac la adresa lui Raed Arafat pe facebook… practic se pacaleste singur! E evident ca pe o pagina portocalie … vor putea vota … guess what… doar portocalii!

    In afara de asta, pe facebook o singura persoana poate cintari si cit 10-20 de persoane, pentru ca nu verifica nimeni daca 1000 de like-uri pentru ceva sunt date de 1000 de persoane… sau doar de catre 50! E evident ca in felul asta un numar mic de persoane pot crea chiar revolutii pe facebook, dar in realitate… ele nu sunt decit niste furtuni intr-un pahar cu apa. Sau cel putin asa ar fi daca politicienii nu s-ar orienta dupa facebook. Stiu, s-a dovedit ca facebook-ul poate scoate oameni si in strada, dar cred ca e tocmai rolul politicienilor de a contracara mediatic aceste furtuni artificiale demonstrind ca exista opozitie populara reala la subiectul respectiv. (cum e acum cu Raed Arafat de exemplu, agaricii de pe facebook trebuie sa afle ca daca-l determina pe Ciolos sa-i ceara demisia lui Raed Arafat… exista si forte care se opun acestui lucru si ele daca sunt intaritate ar putea chiar sa impuna demisia lui Ciolos!). De altfel dupa cum am mai si zis, Ciolos nu va face purici prea multi la guvern, e la fel de papagal ca iohan, si cred ca va pleca din guvern plingind la propriu!

    In fine, eu mi-am dat seama demult de pericolul facebook si efectiv mi-am sters contul cu mult timp in urma. Daunele pe care le poate produce sunt mult mai mari decit am scris mai sus, dar n-are rost sa detaliez acum.

    • Shadow spune:

      @sorin
      contul pe facebook nu-l poti sterge cu adevarat decat de “data recenta” si numai cerand in mod expres si direct asta si nu in toate statele lumii. Stergerile tale initiale nu au lasat decat “contul in adormire”.

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      L-am sters, crede-ma. Stiu ce zici tu, asa am patit prima data. Dupa ce-l stersesem si trecusera vreo 6 luni… a fost suficient sa introduc numele si parola si s-a reactivat contul. A doua oara am facut-o calumea: nu avusesem nush ce activitate acolo, dar am sters toate like-urile, toate conversatiile, toate pozele, si cind a fost gol complet am urmat toti pasii pentru inchidere. Dupa ce a fost totul sters si verificat, am sters si contul de yahoo cu care facusem contul de facebook, in mod similar! :D :D :D

      Deci, ala e sters… eradicat! :D

      • Filip G spune:

        Da-ne si noua adresa sa verificam. :)

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Am fost silit sa devin expert in securitate cibernetica ca sa ma pot feri de toate alea :P

            Chiar aici pe blog parca, ziceam acu vreo 6 ani (si unii ma luau la misto) ca exista metode ca sa-ti fie activata camera si microfonul computerului tau fara voia ta. Eu pur si simplu mi-am dezinstalat camera ca sa fiu sigur! :D

            Acum au introdus-o si in lege chestia asta (legile big-brother), serviciile au voie sa-ti scotoceasca prin computer fara sa-ti dai seama!

          • Shadow spune:

            @sorin
            ei lasa nu te supara :-) la ora actuala google si amazon fac chiar mai mult decat “legile big brother” (microsoft si el sau apple dar la scara mai mica). Auzi multi sa se planga? Ai “autorizat” fara sa vrei in mod clar la un moment dat ceva care ii pune in acord cu legea :-).
            Eu chiar am lucrat in domeniul securitatii informatice iar “evolutiile” in domeniu sunt “infinite”. Ca guvernul sau serviciile scotocesc e una, mai grav este cand ajung si altii sa o faca si te asigur ca inainte sa te scotoceasca sri-ul ai fost bine “profilat” de catre nsa, de cativa ani deja.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Shadow

            pai da, google, facebook, microsoft, si altii… pe baza legilor big-brother sunt obligati sa colaboreze cu serviciile. La fel si firmele furnizoare de servicii telefonice, internet, etc.

            Sunt constient de toate alea, nu ma deranjeaza partea de care zici tu, adica informatiile pentru care imi dau singur acordul, pentru ca fiind constient de toate riscurile stiu exact ce fel de informatii trimit pe net, ci ma deranjeaza partea cealalta cind iti intra pe pc-ul tau proprietate privata… spargind usa! Asta ma deranjeaza. Bun, normal as putea zice si eu ca toti idiotii: n-am ce sa ascund, dar totusi nu-mi convine sa-mi violeze cineva intimitatea. Cine zice ca n-are ce sa ascunda… sa se dezbrace la pielea goala si sa iasa pe strada!

          • Shadow spune:

            nu-ti face griji ca nici eu nu ader la legile bigbrother chit ca nu am ceva de ascuns, din pur principiu. Stai sa-l vezi pe coldea gol in piata publica, pe maior sau pe helwing.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Shadow

            In 3-4 ani nu vor mai conta toate investitiile cretinilor care au impresia ca pot beneficia la nesfirsit de proprietatea altora, si ma refer aici la informatii, care la fel ca orice proprietate au si un proprietar de drept. Procesoarele computerelor devin suficient de puternice pentru a se modifica tot ce misca in informatie criptata!

            Eu chiar acum lucrez la propriul meu algoritm de criptare, e facut si testat deja, lucrez la o aplicatie care sa aiba la baza acest algoritm. Ma misc mai greu pentru ca lucrez doar eu, fiind convins ca singurul mod prin care poate ramine secret modul de functionare este ca toata informatia sa existe doar in mintea mea. :;

          • Shadow spune:

            @sorin
            bravo numai ca indiferent de tipul de criptare cu sau fara decriptare tocmai puterea procesoarelor face ca totul sa devina decriptabil (brute force-ul e una din tehnicile cele mai raspandite, bazele de date cu reziduri SHA1, SHA2 exista deja la liber si vorbim de algoritmi nedecriptabili, in securitate s-a trecut la cifrare in chei de minimum 512 biti ). La anul or sa treca la dublu.
            In plus tehnicile de dezasamblare permit enorm daca “pitesti” algoritmul intr-un binar :-). Trebuie sa-l pitesti polimorfic si chiar si in cazul asta anumite secvente nu pot fi complet aleatoare.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Evident, puterea procesoarelor face ca sa se poata sparge anumite nivele de securitate, dar acolo deja vorbim despre supercomputere…

            Deci, pentru ca un supercomputer sa fie pus sa sparga o criptare … trebuie sa merite! Nimeni nu o sa-si piarda vremea sa sparga ceva de o importanta incerta. Ori pe glob exista miliarde de tipuri de date, de softuri, etc. Chiar si un supercomputer are nevoie de ore, zile, luni de lucru pentru a sparge ceva (in functie de taria cifrului), ori daca acel ceva nu se stie sigur ca merita efortul… atunci nu se vor complica cu lucrul aiurea.

            Si deci, daca azi sa zicem, am avea tot netul cu comunicare criptata la un nivel decriptabil fara delay de catre procesoarele existente azi (ma refer acum la procesoarele pc-urilor normale) atunci as putea zice ca s-a trecut cu nivelul de securitate in alta era! Toate softurile gindite sa pescuiasca informatii de pe net ar deveni inutile in secunda 2. Si daca dupa faza asta si-ar schimba toata lumea adresele de mail, parolele, samd… ar disparea un imens sector care se bazeaza pe datele de genul asta (spamuri, ads, privacy, samd). Baietii cu ochi albastri cu toata legea lor bigbrother ti-ar sparge degeaba pc-ul, pentru ca s-ar putea sterge undeva cu datele colectate de la tine! Industrii de trilioane de dolari ar disparea peste noapte! Adica cam tot ceea ce se bazeaza pe violarea dreptului tau la intimitate.

  16. sorin gyorgyfalvi spune:

    @ all

    Piedone gasit nevinovat! Exact ce va ziceam eu cu vreo 3 saptamini in urma! Legea PERMITE eliberarea de autorizatii in modul in care o fac toti, din cauza unei legi date de regimul boc-basescu pentru debirocratizarea unor activitati economice, nu mai tin minte exact cum ii zicea, dar in principiu ea prevedea ca sunt suficiente declaratii pe proprie raspundere in foarte multe situatii… iar primarii daca n-ar fi eliberat autorizatii ar fi insemnat ca incalca legea!

    Da, din pacate asta e statul reformat de catre basescu!

  17. Divort Rapid spune:

    Ne intoarcem iara si iara la Platon si la a sa Republica si ne intrebam, sa lasam poetii sau sa ii dam afara din cetate?

  18. Radu Alex. Vasilescu spune:

    Depinde de ceea ce definiti ca progres moral. Pt ca ce e moral si ce nu in multe cazuri tine strict de opinii si pareri de moment.

  19. Pacala spune:

    @VV
    Da exista progres moral, social insa. Nu este un fenomen vizibil. Il putem constata pe alocuri. Societatea este un organism viu. Nu e perfect, se autoregleaza.
    Ce are Romanica asta nevoie, din punctul meu de vedere. Partidele asa cum sunt sa stea in parlament vreo 4 ani doar cu parlamentari, iar la nivel de guvern si functionarime un ciclu electoral sa ramana tehnocratii. Partidele si papagalul de Iohanis sa se adune cu specialistii si sa stabileasca ce urmeaza sa faca Romania – 10 domenii, mii de paginii de chestii concrete, cine ce cum. Cand politicul se amesteca prea mult, la noi apar coruptia, neprofesionalismul etc. Exemple am – cata vreme Ponta a tinut papagali politici USL in guvern, lucrurile scartaiau. Dupa ce a inceput sa lase politicienii doar ca ministri si cate un secretar de stat au mai inceput sa se miste lucrurile. Si daca mai vine si o expertiza gen Banca Mondiala e si mai bine.
    Dar bineinteles, exercitiul de a stabili domeniile prioritare, de a aduna consens si pasi de urmat, detalia resurse, milestones ar trebui sa ii apartina lui Johannes. Care in schimb face spagate logice, se da in vile renovate si participa la intalniri internationale. Tara ii pute. Sau nu exista. O bashina de om.
    Au revoir

  20. emi spune:

    Cea mai puternică armă în lupta pro-moralitate este chiar sănătatea , oamenii morali sunt mai sănătoşi pentru ca vibrează pe frecvenţe care păstrează corpul în armonie. Dar industria farmaceutică are interes să fim bolnavi, iar medicii, discipoli ai acestei industrii vor alege banul în defavoarea moralităţii, vor promova medicamentul şi nu emoţiile pozitive care ne menţin în armonie, evident sănătoşi.

  21. Filip G spune:

    O gluma buna pe ziua de azi:
    http://www.stiripesurse.ro/alina-gorghiu-declara-razboi-personajelor-uzate-din-pnl_974691.html
    Adica daca actual exista un viceprimar PNL iar in viitor o sa candideze un om al PDL el devine presedinte unic de partid.
    Cata DEMOCRATIE cata VIZIUNE politica !!! :D :D :D

  22. Filip G spune:

    @Shadow,
    asta cu Somajul e relativa,sunt tineri care nu termina 10 clase,in zonele rurale,cand implinesc 18 ani e prea departe Oficiul Fortelor de munca sa-si depuna Dosarul.Chiar daca isi depun o data,apoi ies din sistem fara asi gasi de lucru.Acum tinerii harnici din sate pleaca sezonieri in agricultura in Austria si Germania.O fac pe cont propriu fara ajutorul statului.
    E bine sa vezi cate locuri de munca au disparut in ultimul an,asa iti dai seama ce sanse au tinerii sa se angajeze………….

    • cris spune:

      @ Filip

      Continure. Stiu ce spui, Filip, asa am ajuns sa plec si eu. Dar nu doar pentru increderea mea in ceea ce pot face ci si pentru ca vine un timp in care rolurile se inverseaza si trebuie sa ai grija de ai tai – mama e medic, a lucrat jumatate de secol intr-un domeniu de mare specializare, nu are cum sa creasca albine ca tine ca sa mai aiba un supliment la o pensie, asa cum spuneam, cit salariul unui gunoier. In ce ma priveste, ca tara nu are nevoie de mine, hmmm, e pierderea unei tari in final. Asa cum o tara care nu are nevoie de copiii tai, pierde.

      Pierde ca stiintza si capacitate de dezvoltare, pierde ca bani. Uite diferentza de gindire, am mai vorbit despre asta. In Romania medicii sunt asistati sociali si medicina neproductiva. Aici un spital e placa turnanta pentru multe locuri de munca si multi bani si din domeniul medical si din industriile aferente (medicamente, dispozabile, tehnica, transport, etc). Un medic aduce unui spital o cantitate enorma de bani in decontare directa a muncii lui si in ce se numeste down stream revenue – tot ceea ce ordonam, laborator, medicamente, radiologie se deconteaza si ajunge la spital: Daca un medic aduce sa zic in medie in jur de 500.000 pe an in decontare directa a serviciului lui (si se considera ca trebuie sa aduci de 3-4 ori mai mult decit salariul tau), la fiecare 1 dolar reimbursare pe serviciul sau se adauga 18 dolari in downstream revenue… cit face? cam 10 milioane pe an. Ai un spital cu 300 de medici, care aduc fiecare in medie 10 milioane pe an, cit face? Acesti bani se duc in plata salariilor din care oamenii din domeniul medical platesc taxe, in plata diverselor lucruri de care e nevoie in ingrijirea medicala – asa altii au de lucru si platesc si ei taxe, contributii la sanatate, etc, spitalul se dezvolta si asigura inca mai multe servicii.

      Adica, vezi tu, tara nu isi face datoria nu doar direct fatza de mine sau de tine sau de copiii tai, nu-si face datoria fatza de ea insasi atunci cind considera gunoi oameni care au ajuns atit de departe in procesul de acumulare de competentze, se mentine voit intr-o mlastina sociala si economica. Intelegi din ce spun mai sus inca un motiv pentru care sunt atit de suparata pe aceasta minciuna ca medicina e neproductiva ca trebuie inchise spitale, si data la gunoi… tehnica e “aaaaa, industria e un morman de fiare vechi, la gunoi cu ea”… ca sa profite cine???? o mina de neaveniti care nu stiu sa creasca o floare darmite o companie, sau un spital, ci doar sa mulga vaca si sa o lase sa crape de foame dupa ce o mulg, si o data cu biata vaca, pe toti cei care aveau un dram de lapte de la ea.

      • Kronstadt an der Graft spune:

        cris
        Ai mare dreptate în calculele astea pe care le faci, dar mi se pare de râsul curcilor să ajungi să faci asemenea corelații. Să ajungi să aproximezi valoarea unui medic în unități financiare produse în unitatea de timp mi se pare de domeniu poveștilor cu balauri. Doar niște politicieni care se chinuie să se califice la locul de muncă o pot face.
        Apropo, n-ar fi bine să se deschidă o școală profesională politică? Asta în prima fază, după care cu timpul am putea face și o facultate, după care se pot organiza și ceva doctorate pe bune în domeniu. Așa am putea spera că vor ieși peste ani niște politicieni profesioniști, care să nu se facă de râs că încearcă să-și angajeze în birourile din teritoriu absolventele școlii de ghicitori și descântece ale Mamei Omida.

        • cris spune:

          @ KG

          Nu dragul meu, nu e de domeniul povestilor. Nu functionam pe aer, avem nevoie de tehnica si de personal, facem asemenea calcule lunar. Eu imi fac asemenea calcule lunar si ma apuca nebunia daca scad. (Iti spune ceva faptul ca n-am avut un dram de vacantza din iulie anul trecut? sau ca primii doi ani cind am inceput sa lucrez aici am avut un total de 4 zile libere?)

          Sa incerc sa explic: Atunci cind doresti sa ai pe cineva sa lucreze cu tine care nu produce venit direct – asistenta, laborant, technician, secretara, concierge, tu medic care esti the top of the food chain, adica ala care pe semnatura aduce reimbursare, trebuie sa asiguri veniturile lor. (In fine, aici se calculeaza in FTE – echivalente de munca pe full contract/echivalent salariu, adica intr-adevar in unitati financiare: stiu sa zic ca imi permit additional 1, 2 3 5 FTEuri, adica posturi, din banii pe care ii aduc spitalului). Nu lucrez singura, am o asistenta la clinica, una la spital, una pe clinica paliativa – ele nu aduc venit direct. La clinica se primesc in jur de 600 de telefoane pe zi la care trebuie sa raspunda cineva si sa spuna ce trebuie facut, sa aranjeze un appointment fie in clinica, la radiologie sau consult de pilda – acea persoana e necesara dar nu face bani, tu medic ii platesti salariul. In timp ce sunt la clinica ma textuieste asistenta de la spital sa ma intrebe ce ordin sa pun ca pacientul x nu stiu ce face – adica in timp ce vad pacienti in clinica am un extender care preia ordinele mele in spital – e modul in care sunt in doua locuri diferite in acelasi timp, altfel ar fi imposibil: ca sa lucrez la ritmul la care lucrez am nevoie de o echipa.

          In clinica nu am un oficiu in care vin pacientii unul dupa altul la coada, ca in Romania, ci patru camere de consult permanent pline, permanent patru pacienti gata sa fie vazuti; cind am terminat cu un pacient asistenta preia toate ordinele pe care le pun si-l trimite la radiologie, la laborator, etc, in timp ce eu vad altul, si tot ea pune un nou pacient in camera de consult. Adica e o masinarie infernala in care nu poti lucra decit impreuna cu altii si asa ai grija de cite 30 de oameni pe zi direct si inca pe atit prin acesti extenderi ai muncii tale. Acesti altii, care nu aduc venit direct trebuie platiti de tine medic ca munca, prin banii care intra in spital. Mai doresti? – daca am o functie administrative nu mi se dau bani in plus, se calculeaza ca pe saptamina atitea ore am administrativ, atitea clinica, atitea spital, banii se varsa tot la spital calculindu-se ca pe ora eu produc x bani si astia acopera atite FTE-uri (la naiba, de obicei e underrated, se calculeaza la 130 pe ora cind eu consultind aduc 400-600 dolari pe ora): si pentru ca ma jeneaza al naibii -mi-ar lua din timpul pentru pacienti, si ca venit adus-, am ajuns sa fac in doua ore cit face un functionar intr-o saptamina.

          Ei, daca eu nu aduc suficienti bani ramin fara o asistenta adica schioapat ca munca. Si mor daca vreo asistenta a mea care are copii acasa e afectata in vreun fel – ni s-a intimplat, fiindca nu sunt singura din clinica si nu toti medicii isi dau duhul ca mine, adica am fost in pozitia de a lucra cit doi… dar nu pot lucra cit trei, drept care asistente ale noastre s-au trezit trimise acasa fara plata – si ele sunt familia mea, daca eu nu am grija de ele inseamna ca am clacat. Daca un pacient nu poate fi vazut fiindca nu am asistenta sa-mi puna patru la rind in camere, am clacat fatza de acel om. Daca nu pot avea pe cineva de incredere profesional sa-mi dea datele exacte despre un pacient din spital cind nu sunt acolo, am clacat si fatza de acela. Alta situatie: daca am nevoie sa deschid inca un post muncesc niste luni asa schioapat de imi dau duhul lucrind si ca medic si ca asistenta ca sa fac FTE-urile si sa oblig spitalul sa-mi angajeze personalul respectiv – adica trebuie sa stiu foarte bine cit aduc in fiecare luna ca sa ma pot bate pentru un post ( sa nu-ti imaginezi ca nu sunt zgirciti si de multe ori tonti si nu pricep ca nu te poti dezvolta fara ajutor, ba bine ca nu…)

          Asta e, KG, trebuie sa fii si om, si medic si sa stii al naibii de bine cit faci ca bani si cum, fiindca de tine depind multi altii. Ei, atunci cum crezi ca ma pot uita la un de-alde x care se fitiie cu hirtiile prin parlament trei zile pe saptamina… scoala de polticieni, da poate, dar numai dupa ce fac alta scoala si muncesc serios niste ani buni si pe alte domenii….

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Cris

            eu as face un pariu, utopic, evident:

            daca in romania statul n-ar mai lua niciun leu pentru asigurarile de sanatate si n-ar mai “asigura” niciun serviciu medical, si lumea si-ar plati din buzunarul propriu serviciile medicale chiar si catre clinicile de stat… atunci oamenii ar fi mult mai fericiti, ar plati mai putin pentru servicii de mult mai buna calitate, si medicii care nu se bazeaza pe fraude ar fi de 5 ori mai fericiti pentru ca ar cistiga aproape ca-n vest!

            Problema la noi e ca statul gestioneaza EXECRABIL banii oamenilor pentru serviciile medicale, ii favorizeaza pe smecherii care sug banii casei de sanatate in complicitate cu o mina de medici, directionind astfel frustrarile oamenilor asupra intregului sistem medical.

          • cris spune:

            Nu asta e solutia ci sa permiti medicului sa isi implineasca o profesiune liberala liberal. Nu suntem functionari, nu suntem bugetari, nu suntem asistati, nu trebuie sa ne tina nimeni in lantz. Lasa-i ca stiu ei medicii sa se gestioneze – dovada Institutul inimii la lui Deac, sunt racheta cosmica in ce priveste chirurgia cardiaca. Au fost lasati sa se gestioneze independent au lucrat, cind boc i-a comasat cu spitalul de stat i-a omorit, au ramas si fara tehnica, si fara personal, acum s-au pus iar pe picioare, dar le-au trebuit inca trei ani sa iasa din nenorocire. La fel institutul lui Grigore la Iasi, CC Iliescu, si cite altele. Adica: Lasa-i sa isi faca munca, asculta-i cind spun de ce au nevoie, e suficient.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Evident ca stiu asta. Vroiam doar sa subliniez ca imensa majoritate a banilor care se platesc pentru sanatate… nu ajung la sanatate (medici, aparatura, samd)

          • Kronstadt an der Graft spune:

            cris
            Mi se pare extrem de corect să existe o evidență a cheltuielilor făcute de medici în activitatea lor, numai că medicii se pot asemui în general cu pompierii. Când pompierul se duce la foc nu are timp să facă hârtii de decontare a deplasării, să justifice metrii cubi de apă folosită și să ceară voie să spargă nuș-ce ușă pentru a pătrunde în interior să stingă incendiul. Și voi medicii sunteți în linia întâi pe timp de pace.
            Îți spun sincer că visez să se organizeze o asociație națională a medicilor din România, care poate deveni cel mai puternic for de influență a vieții de la noi. Voi medicii sunteți elita cea mai implicată în societatea Românească. Orice partid ar trebui să fie în contact permanent cu sistemul medical, pentru că de acolo se vede cel mai bine pulsul națiunii. Dacă medicii susțin ceva n-ai cum să-i contrazici, pentru că ei au de-a face nemijlocit cu oamenii și sunt și al naibii de pregătiți să înțeleagă totul.

          • emi spune:

            Să îţi spun câţi medici sunt în PNL Brăila ?!? Mai bine nu. Totuşi siteul ăla revoluţionar al PNL Brăila, care există cel puţin din 2009, li se datorează.

          • emi spune:

            Problema bugetarilor este că SUNT PLĂTIŢI DE SISTEM, NU POT GÂNDI SAU ACŢIONA IMPOTRIVA SISTEMULUI DECÂT DISTRUGANDU-ŞI CARIERA…

        • Exista scoala profesionala politica. SNSPA si altele.

      • Shadow spune:

        @cris
        cata dreptate ai dar ca si in cazul lui filip nu tara nu-si face datoria ci “elitele tarii” nu si-o fac.

        • cris spune:

          Da si nu. Sunt atitia oameni care considera medicii gunoieri, nu au idee de valoarea lor si ca sanatate si economica, drept care se alatura, inconstienti, guristilor care tin medicina romaneasca in ultimul hal, si care dau cu noroi in chinul unor oameni, in fond ca sa ce, ca sa ajunga dumnealor guristii si acolitii dumnealor la inca vreun ciolanel. De-alde Chirila e ultimul exemplu foarte graitor in aceasta privintza – medicina romaneasca e de rahat, medicii sunt de rahat si e conspitatie de stat sa nu plece niste raniti sa fie ingrijiti in alta parte – n-are un beneficiu direct, e doar prostie, dar asemenea prostie multiplicata si propagate in media se plateste scump, medicii pleaca.

        • cris spune:

          Si la fel e in multe domenii, sa nu apreciezi un inginer, un chimist, un computerist, sa nu realizezi ca munca lor e origine de munca si venit pentru multi altii, e crima. Sa-ti doresti numai tinchigii si sa dai cu piciorul unnui system de invatzamint in ce priveste calificarea la nivele mult deasupra tinichigiului, e crima, inseamna ca lasi inclusiv tinichigiul care depinde ca venit de clientii lui, si cu cit mai multi bine pozitionati financiar cu atit mai bine, fara clienti, fara munca. Traim impreuna si depindem unii de altii… asta nu inteleg dobitocii (au, ma ia Sorin la rost ca generalizez, spun dobitocii :) )

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            :D

            Nu, nu te iau la rost! Eu stiu ca tu nu generalizezi in gindirea ta. Majoritatea oamenilor cind spun ceva pornesc pe sirul ideilor de la comportamentul propriei persoane. Adica, se gindesc ce-ar fi facut ei, cum ar fi reactionat ei intr-o anume circumstanta. Din cauza asta, foarte multa lume e subiectiva cind emite idei. Oamenii de buna credinta tind sa creada ca toata lumea e de buna credinta, si inves… cei de rea credinta tind sa creada ca tpata lumea e de rea credinta!

            Eu nu sunt asa. Eu ma transpun in pielea interlocutorului, imi dau seama cum gindeste si ce fel de persoana e. Si mi-e mai usor astfel sa-mi dau seama cum va reactiona acea persoana intr-o anumita situatie.

            Deci, de-asta zic ca stiu ca tu nu generalizezi nici macar atunci cind din viteza scrii altceva. :D

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Dar sa revenim la oile noastre (zise becali)

            Ai vazut pina la urma Adam’s Apples ?

          • cris spune:

            Multumesc, esti blind. Generalizez si eu, e o treaba de reechilibrare permanenta sa ma stradui sa nu. Asa mi-am zis eu in urma cu multi ani, cind eram in Germania, ca daca eu am suferit pe pielea mea asa ceva , acel scuipat in fatza degradant, crud, care iti sterge identitatea si demnitatea – Auslaender ‘raus sau Tzigeuner – sa incerc permanent sa nu gindesc si sa nu ma port ca si cum oamenii ar fi niste obiecte la galeata. Si incerc sa ma tin de cuvint. Mda, chiar nu-ti inchipui ce simt cind aud ceva de felul “pontomasochistilor”, e ca si cum as trai iar acelasi scuipat in fatza nazisto prostesc pe care l-am trait in Germania: realizez ca nu exist pentru acel om si ca acela traieste intr-o lume in care nu exista oameni ci fantasme….mda, aceia sunt oameni singuri. Vorbind de progres moral, individual, e o munca si te intristeaza si fara sa vrei cind cineva scuipa nu pe munca ta ci pe acea comoara pe care ai gasit-o trudind, intelegerea a cit de reali, de unici si de pretiosi sunt cei de alaturi. Asa cum intristeaza cind vezi oameni care abdica de la unicitatea lor si se complac intr-o turma informa si in fantasme.

            Nu, n-am apucat sa-l vad, sunt de garda de luni si termin lunea care vine. N-am liniste in creieri sa ma uit la un film. Si nici timp – vrei sa vorbesc cu tine pe blog sau sa ma uit la film ? :)

            Vorbim mai tirziu, ma duc la spital.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Cris

            referitor la intrebarea: ” vrei sa vorbesc cu tine pe blog sau sa ma uit la film ?” … raspunsul depinde de multi factori! :D

            Eu in general incerc sa inteleg starea fiecarui interlocutor. Apoi depinde si de starea in care ma aflu eu. Se poate intimpla ca sa nu ma simt in stare ca intr-o conversatie sa ma simt apt de a depasi stadiul de plictisitor, si sa prefer sa tac sau sa contemplez, sau sa meditez. Iarasi, se prea poate ca sa ma simt depasit de anumite subiecte si sa nu ma implic in discutii. Sau se poate intimpla sa simt ca am discutat prea mult anumite subiecte si ca lucrurile sunt mai mult decit clare. Se mai poate sa vreau sa discut cu cineva niste subiecte despre care stiu precis ca am opinie convergenta cu acea persoana… dar sa o fac cu scopul de a face pe altcineva sa inteleaga. Apoi, se poate ca un subiect sa nu fie chiar asa de usor de discutat sau dezbatut si atunci sa prefer sa recomand un film! :D (e foarte simplu sa ajungi la un acord cu cineva pe un subiect vizionind un film si fiind de aceleasi pareri referitor la film).

            Toate astea eu incerc sa le pun in acord si cu starea interlocutorului. :)

          • cris spune:

            Atunci te superi daca in loc de Adam’s apples ma uit la Spaceballs?
            https://www.youtube.com/watch?v=wHNB8IHfHdU

            Nu stiu ce mi-a venit, ma gindeam la ce a postat Filip cu un sef de politie care s-a facut rom ca sa-si bage fata la liceu… curat nepotism, a se vedea faza “I am surrounded by A..holes” din Space balls de mai sus :) :) :)

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            M-am uitat pe imdb sa vad descrierea la Spaceballs, ca nu mergea linkul de pe youtube.

            Ce sa zic, pare ok, mai ales ca John Candy e unu din actorii mei preferati :D

            Depinde de starea pe care o ai: daca vrei sa te desparti de realitatile lumii asteia… e bun Spaceballs, daca vrei o poveste despre natura umana… e bun Adam’s Apples

            :D

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Am descarcat Spaceballs si m-am uitat un pic peste el. E o parodie la StarWars, nu prea e genul meu.

          • cris spune:

            Ei, atunci cind sunt de garda si am parte de prea multa “natura umana” e bun. E o serie de filme ale lui Mel Brooks de altfel, Men in tights, Blazing Saddles, History of the world. Din partea mea mai usor de vazut decit Monty Python – sunt un picut prea cruzi pentru mine, n-am oricind dispozitia sa vad The Life of Brian sau The Holy Grail.

            Ploua de trei zile si eu imi tot car oasele la spital si-n miezul noptii. Ce crezi ca pot sa fac, rid, ma uit la Mel Brooks sau ascult muzica zeideko. Hai sa-ti dau o interpretare mai moderna si blinda de zeideko – asta e muzica populara americana de Louisiana, creola. Prinde bine dimineatza la o cana de cafea si o ploaie cind trebuie sa o iei din loc si trebuie sa-ti faci si chef sa pornesti – e imposibil sa stai pe scaun si sa asculti zeideko. Iti dau mai jos si muzica zydeco originala.

            https://www.youtube.com/watch?v=0E_Rfx2ir10

            Culmea, am prins gustul de zeideko de la un amic… australian.. incurcate sunt caile Domnului…

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            https://youtu.be/FnPUFBDAvCA?t=12m53s

            Si astia sunt brazilieni de la mama lor :D

    • Shadow spune:

      @Filip

      oops, ai raspuns la alt mesaj dar nu e bai.

      Nu e chiar asa de relativa. Eu am vazut ca in ultimele date de la INS somajul in randul tinerilor a scazut catre 6.8% dar nu am schimbat datele mai vechi cu 1 an doi pt ca sunt tineri care au depasit 25 de ani. Calculul e pt toti tinerii nu defalcat pe studii sau fara.
      Populatia de tineri a Romaniei este in continua scadere.

      Plecarea ca sezonieri inclusiv in Franta se face organizat Filip. Cemerele regionale iti pot da numarul de tineri din Romania care au lucrat o vara si unde. Probabil ca la nivel romanesc datele astea nu exista. Tine de acordurile semnate intre state.

      Cate locuri de munca generale au disparut in ultimul an? Eu vad ca a scazut rata somajului. Sa zicem ca a scazut pt ca somerii au iesit din sistemul de asigurare, oricum comparat cu statele occidentale e o rata destul de mica. Stiu ca dupa tine din cauza lui ponta asa si pe dincolo dar cifrele nu spun INCA asta.

      • Filip G spune:

        Ginerele meu lucreaza in Germania,parintii lui ingrijesc batrani in Italia ,in Romania au ramas doi bunici batrani pensionari.
        Daca pleaca si baiatul meu in Germania.Statul roman trebuie sa ne asigure pensia l,copii nostrii produc plus-valoare pentru altii,sunt calificati,sunt productivi,etc
        Cei odata plecati greu se mai intorc.
        Cat priveste cei care lucreaza sezonieri,cei plecati mai de mult vin in tara si isi fac echipe singuri fara intermediari.

        • Shadow spune:

          @filip
          sezonierii in Franta, Spania si Italia trec tot prin echivalentul francez de “camere regionale de munca sezoniera”. Idiferent ca ei si-au facut echipa sau nu.

          Asa s-a intamplat si cu portughezii si cu spaniolii la inceput si chiar cu italienii. Copii lor au creat plus-valoare in alte parti cand nu se putea in propria lor tara. E una din caracteristicile globalizarii. Si da statul roman “trebuie” sa va asigure pensia si pt asta putinii salariati romani au o “incarcare” mult mai mare decat colegii lor din vest, o incarcare fiscala.

  23. sorin gyorgyfalvi spune:

    @ VV

    mai sus ziceti asa: “Johannis si PNL stiau ca daca PSD ramane la guvernare, cu situatia economica generala si cu masurile luate, are destule sanse sa castige alegerile de anul viitor.”

    Pai eu am toata convingerea ca Iohan and co… si-au cam dat cu tesla la faza asta, pentru ca nu cred ca exista o cale mai buna pentru PSD sa obtina un scor mai bun la viitoarele alegeri parlamentare decit acea de a-i lasa pe Iohan and co sa-si arate adevarata capacitate, pentru ca lumea sa nu-i voteze in necunostinta de cauza!

    PSD cu toate aberatiile din partid (Dragnea presedinte ales ca la comunisti, dosare penale, leadership incert, samd) va lua un scor record la parlamentare. Si daca pe ultima suta de metri vine si Ponta… le prevad un 45% lejeeeer!

    Stiu, o sa ziceti ca in tara asta niciun partid nu ia 45%. Mai vedem!

    • Filip G spune:

      Tu nu iei in calcul ca daca se doreste ca Ciolos sa ramana pana in 2019,situatia cetateanului se va imbunatati in 2016 cu sprijin extern.
      De ce crezi ca tipa cei din PNL si zic ca nu-l sustin neconditionat pe Ciolos?
      Tine ochii atintiti spre migrarea din PSD spre Geoana.
      O sa vezi axa München-Washington.
      In cazul asta e complicat pentru PSD sa treaca de 30%…. :D

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        Nu, nu iau asta in calcul deloc! :D :D :D

        Cioclos asta o sa iasa plingind la propriu din politica… inainte de a intra! :D

        E bine ca a ajuns si iohan sa-si puna oameni, ca sa nu traiasca lumea cu senzatia ca ar fi ceva de capul lui! :D

        Vor fi complicatii mari dupa parerea mea, guvernul de tehnocrati e o aberatie pe care tot noi o vom plati!

        • Shadow spune:

          Guvernul de tehnocrati e criminal pt simplul motiv ca vom pierde timpul.
          Altfel guvernul ciolos este din parti tehnocrat, este de origine tehnocrata secu.

      • Nu mai visa. La Geoana nu se duce nimeni. Nu ne va da nimeni sprijin extern.

      • Shadow spune:

        @filip
        ciolos l-a pus pe dancu pardon pe goebbels ministru, nu ne asteptam la “ajutor extern” e vorba de “ajutorul intern” pe care secu il da constant de cand politica este “campul lor tactic”. Eu m-as lipsi de “ajutor secu” dar stiu ca eu sunt eu, tie iti place, tu ai razboaie cu “psd-ul” cu “ponta”. In realitate din 90 pana azi te-au condus in general doar “secu” chit ca era sub imagine psd sau pdl.

    • Kronstadt an der Graft spune:

      Asta dacă nu s-o găsi un partid nou să iasă din spuma mării și să-i facă pe ăi bătrâni să spumege…

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      Kronstadt

      nu cred ca o sa iasa niciun partid in timp util. Lipseste un lider carismatic…

    • Nu e chiar asa, e bine sa fii la guvernare in anul electoral. Uite-te la USL in 2012. PSD va trebui sa recupereze infrangerea de acum.

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        Nu sunt de aceiasi parere, v-am mai spus asta de doua ori: situatiile sunt diferite, total opuse, USL vedea dupa o guvernare dezastruasa si orice ar fi facut … tot ar fi fost de 1000 de ori mai bine decit guvernarea boc, in timp ce guvernul Ponta a adus o stabilitate economica pe fondul unor conditii potrivnice cu un DNA care prigonea psd-istii favorizind hotii portocalii, si e la mintea cocosului mahmur ca reimprospatarea memoriei colective cu fetele hotilor portocalii n-ar putea decit sa duca PSD-ul pe culmea valului electoral!

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        Si apropo de USL.

        USL n-a scos la parlamentarele din 2012 nici pe departe cit trebuia sa scoata! USL si-a dat cu stingu-n dreptu prin noncombatul de la referendum! USL putea scoate la acele alegeri chiar si 80%.

        Daca USL s-ar fi comportat conform asteptarilor…. astazi n-am mai fi povestit despre niciun basescu, niciun pdl, niciun hot portocaliu, toti ar fi fost la racoare!

        PDL-ul a fost facut salvat cu buna stiinta de catre PNL! Asta sa fie foarte clar!

  24. Adam Mares spune:

    Tăriceanu l-a invitat în România pe președintele Dumei de Stat a Rusiei, care are interdicție de a intra în UE.

    • Termina cu prostiile.
      Poziția MAE referitoare la prezența președintelui Dumei de Stat a Rusiei la București:

      „Ministerul Afacerilor Externe subliniază faptul că România acordă o importanţă deosebită implementării corecte a regimurilor de sancțiuni, în deplină conformitate cu prevederile instrumentelor internaționale.

      Decizia Senatului României de a adresa invitația de participare preşedintelui Dumei de Stat a Federaţiei Ruse, Serghei Narîșkin, la cea de-a 46-a sesiune a Adunării Generale a Adunării Parlamentare a Cooperării Economice a Mării Negre a avut în vedere faptul că România are o obligaţie de drept internaţional de a permite intrarea pe teritoriul său a celor care, în temeiul unui acord multilateral, se bucură de privilegii și imunități.

      Astfel, instrumentul UE prin care au fost introduse restricțiile privind admisia – impuse unor oficiali ruși (menționați în anexa la Decizia 2014/145/PESC privind măsuri restrictive în raport cu acţiunile care subminează sau ameninţă integritatea teritorială, suveranitatea şi independenţa Ucrainei) – stabilește în mod clar și neechivoc faptul că restricțiile nu se aplică în situația în care un stat membru are o obligație de drept internațional decurgând dintr-un acord multilateral care conferă privilegii și imunități.

      Or, în acest caz, România este parte din 2006 la Protocolul adițional privind privilegiile şi imunităţile Adunării Parlamentare a Cooperării Economice a Mării Negre (APCEMN)

  25. Filip G spune:

    @cris,
    cam asa functioneaza sistemul:
    http://www.dcnews.ro/eful-pompierulor-din-sibiu-s-a-declarat-rom-pentru-a-i-inscrie-fata-la-brukenthal_490974.html
    Daca termini o facultate are grija tata prin relatii sa-ti cumpere un post.

  26. sorin gyorgyfalvi spune:

    @ shadow

    cind pui mai mult de un link intr-un comentariu… iti intra automat in asteptare :)

  27. Filip G spune:

    @ shadow,

    http://www.madr.ro/docs/agricultura/programul-national-apicol/legea-nr-383-din-2013-a-apiculturii.pdf
    ”ţ)carnet de stupină – document elaborat de forma asociativă şi aprobat de Autoritatea
    Naţională Sanitară Veterinară şi pentru Siguranţa Alimentelor, care conţine informaţii
    cu privire la mişcarea efectivului, starea de sănătate şi întreţinere a fiecărei familii de
    albine, tratamentele efectuate, deplasările în pastoral, precum şi alte operaţiuni din
    domeniul apicol”
    Se obtine de la Asociatii impreuna cu tablitele de identificare.
    Nu esti Asociat:
    Art. 18
    (1)Constituie contravenţii următoarele fapte, dacă nu sunt săvârşite în astfel de
    condiţii încât, potrivit legii penale, să constituie infracţiuni, şi se sancţionează după
    cum urmează:
    a)cu avertisment sau amendă de la 25 lei la 50 lei, în cazul nedeţinerii carnetului de
    stupină;
    b)cu avertisment sau amendă de la 50 lei la 75 lei, în cazul necompletării carnetului
    de stupină;
    c)cu avertisment sau amendă de la 50 lei la 100 lei, în cazul neidentificării stupilor de
    către apicultor la formele asociative de profil legal constituite, conform legislaţiei în
    domeniu;
    d)cu avertisment sau amendă de la 100 lei la 150 lei, în cazul neidentificării stupilor
    de către formele asociative de profil, legal constituite, conform legislaţiei în domeniu;
    Prin efectul legii Asocierea e obligatorie……. :D

    • Filip G spune:

      http://www.aca.org.ro/content/media/pagini/L%20E%20G%20E%20pentru%20modificarea%20Legii%20apiculturii%20nr.%20383%20%202013.pdf

      Se modifica articolul 2,dar nu se specifica cum se obtine Carnetul de stupina. :)

      2. Articolul 2 se modifică şi va avea următorul cuprins:
      „Art. 2. – Activitatea în apicultură poate fi practicată de orice
      persoană fizică sau juridică cu respectarea legislaţiei în vigoare. Statul
      român prin ministerele de resort sprijină activitatea de creştere a
      albinelor, a creşterii numărului şi producţiei familiilor de albine, a
      valorificării superioare a resurselor melifere, a produselor apicole şi a
      conservării biodiversităţii.”
      9. La articolul 18 alineatul (1), literele a) şi b) se modifică şi
      vor avea următorul cuprins:
      „a) cu avertisment sau amendă de la 50 lei la 70 lei, în cazul
      nedeţinerii carnetului de stupină;
      b) cu avertisment sau amendă de la 25 lei la 50 lei, în cazul
      necompletării carnetului de stupină;”

      • Filip G spune:

        * si tablitele de identificare a stupilor. :D
        Banuiesc ca tot prin Asociatii,dar acum nu scrie negru pe alb ca esti obligat.Elti liber sa decizi daca te Asociezi ori platesti amenda. :)

        • Filip G spune:

          http://www.aca.org.ro/content/media/pagini/Legea%20apiculturii%20-%20MODIFICARI%20%20%2002%20%20%2002%20%20%20%202015.pdf
          Si totusi cum face roet un apicultor NEASOCIAT de :
          1 Carnetul de Stupina
          2 Tablite de identificare
          Articolul cu Asocierea a fost modificat,dar cel cu sanctiunile NU.
          Curat murdar!

          • Filip G spune:

            ”c) avertisment sau amenda de la 50 lei la 100 lei, in
            cazul neidentificarii stupilor de catre apicultor, la
            formele asociative de profil legal constituite,
            conform legislatiei in domeniu;
            d) avertisment sau amenda de la 100 lei la 150 lei,
            in cazul neidentificarii stupilor de catre formele
            asociative de profil, legal constituite, conform
            legislatiei in domeniu”
            Pe langa cele de la a) si b)
            Deci cum ramane?
            1E obligatorie Asocierea ori BA?
            2 Nu e OBLIGATORIE Asocierea dar sanctiunile DA! :D
            Legi romanesti ,clare si precise!

          • Shadow spune:

            @Filip
            da legea este ambigua pt ca nu exista doar asociatii, formele asociative de profil legal constituite lasa deshisa usa aparitiei unei asociatii “tu si cu tine :-).
            Opinia mea este sa consulti un jurist sau avocat si sa intrebi la minister pt ca daca nu ma insel legea exista dar “normele de aplicare” nu le gasesc inca.

            Din punctul meu de vedere legea nu a vrut sa oblige asocierea, alte echipe au lucrat absolut nesincronizat la sanctiuni fara sa discute cu cei care au facut legea.
            Tipic romanesc binenteles de aceea “portitele” in lege sunt atat de dese.

  28. Filip G spune:

    @cris,
    pentru a asculta muzica ”zeideko” trebuie sa ai nervi tari,imi place. :D

  29. cris spune:

    @ Shadow, @ Sorin

    Tocmai ce vorbiram despre elitismul de gasca, ranchiunos si ipocrit…

    “Nu poţi să vorbeşti despre orice sau (şi mai rău) despre oricine. Există consemne severe, vehiculate de iniţiaţi, care stabilesc subiectele îngăduite şi, în special, pe cele ce trebuiesc evitate cu orice preţ. Dacă ai încălcat aceste norme rigide ale bunei purtări politico-intelectuale, eşti condamnat la ocară şi surghiun. Cîrteşti împotriva aleşilor gîndului? Îţi va explica dl Liiceanu, cu nesfîrşită fineţe, că asta înseamnă să-ţi scuipi singur în cap.

    Ca să trăieşti în pace şi să fii acceptat, nu e de-ajuns să te cenzurezi pe tine însuţi. Trebuie să-ţi supraveghezi şi prietenii. Iar dacă vreunul dintre ei o ia pe drumul greşit al nesupunerii la rigoarea dogmelor, trebuie să-i întorci spatele imediat. Ideile nesănătoase ale prietenilor îţi pot face mult rău. Se cuvine chiar să iei parte la ritualul demascării lor şi să te arăţi cît mai zelos. Altminteri, poţi fi oricînd bănuit de complicitate.”

    http://www.cotidianul.ro/intre-atunci-si-acum-272108/

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      @ Cris

      stii ce ma gindeam chiar acum in secunda asta?

      Cum era daca VV nu era dat afara din PNL si primea ca toti ceilalti ordinul pe unitate de mazilit Raed Arafat?

      :D

      Se leaga cu ce ziceai tu mai sus. :)

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        NB – fa abstractie de faptul ca VV ar reactiona imediat la ce-am scris, si-ar zice ca n-a fost dat afara… ci a plecat singur :D

      • cris spune:

        Citesc editorialul lui Auustin Buzura – nu va mai aparea revista Cultura, e ultimul numar. OOOOF!

        “Ţării, vândută de la firul de iarbă la stejarul secular, i-a mai rămas pe taraba democraţiei postdecembriste o parte din istorie, foarte scumpă pentru noi, românii, ieftină pentru cumpărători. Altfel, pe măsură ce numărul confraţilor noştri creşte, sporeşte şi se adânceşte şi liniştea. Nici o durere nu se ridică până la urechile şi ochii lor. După Revoluţie, s-a instalat o „nouă ordine“ în cultură şi în modul de a o judeca şi înţelege: alte vremuri, alt mod de a vedea locul şi rostul culturii. Prioritatea o au carnetul unui anume partid, „copacul“ politic sub care te-ai aşezat şi, fireşte, autoritatea grupului de influenţă la care ai aderat. Şi nu e necesar un deosebit spirit de observaţie pentru a descoperi că practicile şi metodele comunismului primitiv de după ultimul război sunt copiate întocmai, chiar dacă la alt nivel, cu tehnici mult mai perfecţionate: nici un mijloc de constrângere nu a fost ocolit, prioritate având, la fel ca atunci, dosarul şi turnătorii, mai crezuţi ca oricând, extraordinara inventivitate a tipului infect, cum ar spune Marin Preda, fiind pusă cu adevărat în valoare.”

        E la fel de dureros articolul ca Mandria de a fi sluga….

        http://revistacultura.ro/nou/2015/11/punct/

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      @ Cris

      stii care-i diferenta dintre noi si cei care tin tot timpul atentia opiniei publice indreptata in directia dorita de ei prin manipulari?

      Cind se intimpla cite-un eveniment, in secunda 2 se formeaza niste grupuri coordonate (miraculos) care incep sa latre: huo, Raed Arafat, numai el e de vina, s-au ascuns mortii, s-au diminuat sansele de supravietuire ale ranitilor pentru ca n-au fost trimisi in strainatate imediat, si stim noi ce invirte Raed Arafat asta… ca n-a putut supravietui de atitia ani fara sa invirta bani prin fundatii… si alte alea…

      … in timp ce noi nu zicem niciodata nimic de genu asta, cum ar fi: huo, Iohannis, doar el e de vina pentru tragedia de la Colectiv, pentru ca n-a luat masuri sa fie indreptata legea care da drept de functionare pe baza de declaratie pe proprie raspundere… si asa mai departe, cite nu s-ar putea inventa!

      Intelegi ce vreau sa zic? Defapt eu de-asta sunt mai mult suparat pe politicienii care sunt de buna credinta, puteau face ceva si-au preferat sa mearga usurel pe burta, sa nu supere, de teama de a nu fi tinte ale sistemului… decit pe cei care fac toate nefacutele astea. :(

      • cris spune:

        Sorin, stiu foarte bine ce spui. Uite, e suficient sa faci diferentza intre referendum si alegerile din 2014. Cum de in strainatate la referendum au fost nici 150.000 de oameni, in Romania au fost multi care au stat acasa, iar in 2914 tzop a aparut mobilizarea pe facebook, culmea tam-tam-ului cu nerespectarea votului diasporei ( bine domnule dar in 2012 la referendum in Romania s-au inchis sectii de vot inainte sa vooteze toti, atunci de ce nu v-ati suparat????) Unde erau tinerii frumosi si liberi in 2012????

        Da, poate trebuia sa faca mai mult…. Dar poate trebuia ca si noi sa facem mai mult….

        • sorin gyorgyfalvi spune:

          Intr-o tara normala, oamenii normali asteapta ca institutiile sa functioneze si legile sa fie clare iar justitia egala pentru toti!

          Noi atragem zilnic atentia asupra disfunctionalitatilor, dar degeaba!

          Ce-ar trebui sa facem? Sa creem tabere si sa-i luam la bataie pe strada pe manipulatii care au pus botul la intoxicatiile de pe net?

          • cris spune:

            ai spus chiar tu ce facem: nu plecam, nu tacem, nu suntem indiferenti, e macar un inceput

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Raul trebuie taiat de la radacina, altfel va reveni de fiecare data sub o alta forma. Manipulatorii de azi sunt coruptii care ieri au fost facuti scapati fie prin complicitate, fie prin compromis, fie prin indolenta, fie prin naivitate!

          • cris spune:

            ai observat ca ce se intimpla e o distrugere sistematica a increderii oamenilor, in ei insisi – nu le permiti sa ajunga la nivelul pregatirii lor, ii umilesti si ii asmuti unii impotriva altora, in capacitatea lor ca societate de a schimba ceva – referendumul, in institutii democratice – parlament, justitie, dar si in orice altceva, pompieri, biserica, SMURD, orice…..Totul e relativ, fluid, nu exista repere ci o coercitie continua si aleatorie.

            Se numeste gaslighting in psihologie si scopul e conditionarea si supunerea.

            Nu gasesc un articol mai potrivit despre gaslighting, il trateaza ca metoda de manipulare individuala, aici, dar cred ca e un articol destul de clar

            http://narcissisticbehavior.net/the-effects-of-gaslighting-in-narcissistic-victim-syndrome/

  30. sorin gyorgyfalvi spune:

    @ Cris

    daca ar fi sa atragem atentia zilele astea asupra unei institutii care nu functioneaza, aceasta este SRI !

    In loc ca ei sa fie cei care depisteaza cine e in spatele manipularilor astea ordinare, cine-i plateste, cine sunt implicati, samd… ei ne fileaza noua comunicatiile de pe net si se ingrijesc impreuna cu DNA-ul de dosarele din justitie pina finalizarea lor (bineinteles dosarele celor care nu se au bine cu sistemul).

    Si toate astea in timp ce presedintele papagal rosteste aceleasi 3 cuvinte pe care le stie…

    • cris spune:

      corect, institutia nu functioneaza….dar functioneaza oamenii din ea si le folosesc in alte scopuri decit cele menite lor.. Ca si alte institutii ale statului, care ar trebui sa fie neutre vorbesti de faptul ca acestea, ca institutii, sunt captive ale unor indivizi, gasti, clan, trib, haita…

  31. Adam Mares spune:

    cineva despre Arafat
    “Iar ceea ce îi reproșez radical, de altfel a fost și întrebat în interviul pe care i l-a luat Dan Andronic, este că a tolerat, poate și încurajat, înființarea unui monopol, culmea, privat, al firmelor abilitate să emită tot felul de avize pentru securitatea la incendii. Acestea aparțin unor foști sau rude ale celor care activează sau au activat în ISU, sunt doar câteva la nivelul țării încât să poată înființa un monopol al prețurilor, ajungându-se la tarife tip jaf la drumul mare încât pt. o nenorocită de expertiză concretizată într-un dosar cu șină cu prețioasa ștampilă să plătești sume de mii de euro!”

  32. Adam Mares spune:

    “Mă despart însă și chiar nu înțeleg aversiunea lui împotriva a tot ce înseamnă sistem privat. Nimeni nu a cerut privatizarea sistemului de urgență, dar a împiedica apariția în paralel a unuia privat mi se pare clar concepție disperat etatistă. Tocmai pt. că nimeni nu poate demonstra apriori care rețetă este perfectă, de stat sau privat, în astfel de situații lasă-le pe amândouă, iar realitatea va demonstra care este viabil, unul sau altul, sau dacă pot funcționa și completa împreună.”

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      Nici nu m-as fi asteptat din partea ta sa postezi alte pareri despre Arafat… Basismul din tine transpira prin fiecare por!

      • Adam Mares spune:

        Eu ascult toate părțile, dacă discută argumentat. Tu văd că politizezi totul. Chiar și pe mine, apoliticul. :-)

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        Da, te-ai dat si mai tare de gol: asculti toate partile… dupa care decizi ca basismul e cel mai bun!

        Cind despre ceva toata lumea de pe-aici zice ca sunt intoxicatii basiste… hop si tu apari si zici ca esti de acord cu ele!

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        Cind toti basistii il ataca pe Raed Arafat… ar fi fost o surpriza de mari proportii pentru mine ca sa nu apari si tu sa pui umarul! Dar nu te-ai dezmintit, chiar daca ai lipsit un pic… ai aparut din neant si ti-ai facut datoria de basist!

        • Adam Mares spune:

          Era bine să vii cu niște contraargumente, nu cu etichete. :-)

        • sorin gyorgyfalvi spune:

          Sa-i combat pe basisti cu argumente? Asta chiar ar fi noaptea logicii! Da ce tu ai venit cu argumente? Tu ai venit ca de fiecare data doar cu improscari de rahat!

          A incerca sa te conving pe tine ca nu-i bine ce faci ar insemna sa incerc sa fac munca pe care trebuiau s-o faca parintii tai in cei 7 ani de-acasa! Din pacate pentru tine ceea ce nu ti-au dat parintii nu poate sa-ti dea nimeni, ca de-aia se zice “cei 7 ani de-acasa”, daca i-ai ratat… cam asta e, asa mori, nu te mai schimba decit pamintul.

          A incerca sa-ti vin tie cu argumente ar insemna sa-ti fac jocul, si n-am sa fac asa ceva! Subiectele pe care voi le aduceti in discutie sunt subiecte pe care oamenii normali nici nu se gindesc sa le discute, si rostogolirea unor dezbateri pe astfel de teme false nu face altceva decit sa dea celorlalti senzatia ca ar fi ceva de discutat!

          Deci din partea mea n-o sa ai norocul asta!

      • Adam Mares spune:

        Dar aici răspunde la alte acuzații, nu la întrebările pe care le-am reprodus eu.

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        @ Cris

        asa-ti trebuie! Daca ai vrut sa dai basistului argumente…

        :D

        • cris spune:

          Nu i le dau eu, Arafat e capabil sa isi dea singur argumentele, poate sa-l intrebe :) Daca e dreptul lui sa intrebe atunci sa aiba rabdarea sa caute si un raspuns si sa-l asculte, nu?

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Pai problema se pune un pic altfel: Adam a cautat tot internetul, a citit toate versiunile posibile… si din tot ce-a citit nu l-a convins nimic… decit laturile scrise de Andromic!

            Si ca un bun basist neplatit ce este… a considerat de cuviinta sa le raspindeasca mai departe! Si daca observi mai mult timp chestiunile cu care vine el aici pe blog… cam toate sunt de aceiasi natura!

        • Filip G spune:

          @cris,
          unde am eu ceva dubii e urmatiarea situatie:
          Situatiile de urgenta sunt gestionate de un grup ori de o persoana?
          Daca nu exista un colectiv bine pregatit si totul depinde de o persoana e grav.
          Asta e impresia lasata prin prezenta lui Arafat la toate tragediile.
          Cand a fost plecat,am observat lipsa unui cordonator in postura de viitor lider.
          Asta nu inseamna ca nu recunosc meritele lui Arafat.
          Totusi cred ca rolul lui Arafat acum e de a forma lideri pentru cordonarea sistemului de urgenta.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Filip

            Arafat a creat un sistem din nimic. Cind SMURD-ul functiona bine mersi intr-o parte din ardeal… la bucuresti dura cite o ora pina venea o ambulanta. L-au convins sa extinda sistemul pe intreaga tara. Asta nu includea si pompierii! Dupa care tot Arafat unui sistem unificat care sa includa si pompierii, si interventiile in caz de dezastre, nu doar serviciul de descarcerare. Treaba asta cu ISU s-a infiintat relativ recent, si e inca in faza de organizare.

            El a fost singurul care a venit cu initiative proprii si care s-a batut pentru ele, in timp ce altora le-a cam stat in git: le stricase planurile de privatizat servicii de urgenta!

            Deci, tu vrei ca Arafat sa se ocupe sa formeze lideri in timp ce el inca se zbate sa puna pe picioare un sistem? Bine ca nu vrei sa vina Arafat sa depisteze si coruptii din tara asta, ca restul oamenilor toti sunt perfecti si se ocupa cu de toate!

            N-a mai ramas nimic de imbunatatit in tara asta… si a venit rindul sa ne luam si de Arafat sa-si faca treaba! Sa-l dam jos pe Arafat zic! Ca sunt atitia super priceputi la toate care abia asteapta sa-i ia locul!

          • Filip G spune:

            @sorin,
            nu o sa poata fi Arafat la fiecare tragedie.Din cauza asta cand se intampla ceva ,toti ochii sunt atintiti pe Arafat.
            Arafat trebuie sa delege resposabilitati clare si precise.Arafat trebuie doar sa supervizeze operatiunile.
            Arafat o sa fie o tinta pentru cei carora le-a stricat multe afaceri,ambulante private,etc

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Filip

            dar pe Arafat cine l-a facut lider?

            Liderii nu se fac! Ei se afirma prin lucrurile pe care le fac ei!

          • Filip G spune:

            Da @sorin,dar prin delegare de competenta se poate evalua o persoana daca se ridica la nivelul asteptarilor.
            Sigur ca in momentul cand zici SMURD te gandesti la Arafat.
            Arafat inca are mult de spus pe cordonarea si implementarea ISU.
            Ori nu poate fi invinovatit Arafat pentru toate carentele unui sistem la nivel de tara.
            Arafat trebuie asimilat ca pilon al SIGURANTEI NATIONALE.

          • cris spune:

            E munca de echipa si Arafat spune asta de fiecare data, numai ca nu-l aude nimeni… Prezenta lui inseamna grija si responsabilitate; asa e la noi, actionam ca structura, maestrul tau si daca stie ca esti pe picioarele tale se solidarizeaza cu tine in responsabilitate, iar tu te solidarizezi ca responsabilitate cu cei pe care ii cresti. Iar de crescut lideri asta face tot timpul, asta inseamna SMURD coordonarea muncii unor echipe fiecare cu liderul sau.

            In plus in medicina nu e ca la taraba sa aduci mereu fetze noi ca se vind mai bine. Nu suntem iedere ci ca un copac…unul cu radacinile in sus si coroana in jos. Ca specialist incepi prin a fi mugur si inveti sa-ti cresti trunchi si radacini care pe masura ce trece timpul devin mai puternice, se alatura trunchiului si radacinilor deja existente si cresti alti muguri, la fel, rasturnat: nu devii fruct ci radacina. Aceasta e relatia cu maestrul tau, sa iti tai radacinile fiindca nu sunt la moda pentru altii, inseamna sa tai un intreg corp profesional si sa nu-I permiti sa creasca: Nu ne taiem si inlaturam maestrii, la momentul la care ne-am crescut radacini ne asezam linga ei, in acelasi mod, crescind alta coroana si alti lastari, pe acelasi principiu al copacului inversat… e neobisnuit pentru mentalitatea actuala din Romania, nu? Ei, macar un asemenea domeniu prapadit ca medicina sa mai aiba un dram de continuitate si normalitate in ce priveste educatia si cresterea – adica lasa-l pe basescu cu tinichigii, tarabele, zarzavageala si zgirciurile lui in plata Domnului.

            (Sa-ti dau un exemplu ca sa intelegi? – Chirurgia cardiaca s-a ridicat pe oameni ca Macu Ionescu, Fotiade, Fagarasenii, Popa, Candea, Socoteanu, Barsan, de la ei au invatzat meserie Moldovan, Suciu, Grigore… cind au ajuns la maturitate nu le-au luat locul, s-au imprastiat si au crescut alte centre de chirurgie cardiaca, la Iasi, Tirgu Mures. Unul ramine si creste mai departe alta generatie – la Fundeni a ramas Horatiu Moldovan care sa creasca alti chirurgi….)

    • Shadow spune:

      @adam
      singurele sisteme “private” propuse lui Arafat si refuzate net de catre acesta au fost sistemele lui cocos si tender. De aia si tovarasu’ basescu a spus ca “zboara”, nu-i ieseau “cum trebuia” banii de la sanatate. Sa ai si sistem privat si de stat e bine dar nu in medicina de urgenta cand e nevoie ca “cineva” sa decida repede si sa dirijeze.

      • Adam Mares spune:

        E destul de logic ce spui. Ar fi interesant de știut dacă în alte țări există sisteme private de urgență.
        Oricum, eu nu sunt pt înlăturarea lui Arafat. Dar se pare că la ISU e o problemă.
        Legat de SMURD, am mai spus cândva, nu înțeleg de ce nu pot acționa și interjudețean, dacă un anume inspectorat e mai aproape de locul accidentului.

        • Shadow spune:

          @Adam
          Personal nu cunosc sisteme “private” de urgenta. Am un sistem “echivalent” care este un foarte prost exemplu. Vezi “privatul” la centrala nucleara din Japonia. Sunt unele “domenii” in care oricat de liberal as fi nu putem din cauza riscului sa “liberalizam”.

          E cazul sistemelor nucleare, sistemele de urgenta care destul de des sunt sub comanda militara pt viteza deciziei, etc.

          Nu cred ca nu se poate actiona interjudetean, cred ca ISU este complet militarizat in decizie deci commada de “interventie” pleaca de la centru. Acolo se decide oridinea. Poate nu este cea mai buna metoda dar este cea mai rapida. Apoi ISU nu ar trebui sa se ocupe de “avize”. Asta e treaba altora nu blochezi resurse ISU pt gestiune si avizare. Asta e o aberatie in termeni. E ca si cum ai avea o structura care se ocupa de interventii antiteroriste si i-ai da pe mana si urmarirea cartelurilor de droguri, etc.

          • Adam Mares spune:

            Nu, nu se poate acționa interjudețean în momentul de față. Iar pt ISU și avize cine este de vină?

          • Shadow spune:

            @adam
            daca ordinul pleaca de la centru se actioneaza interjudetean imediat. Problema ISU este ca se ocupa de prea multe. Ar trebui sa se ocupe doar de interventii iar partea de “preventii” sa

          • Shadow spune:

            pardon am apasat din greseala pe submit.
            partea de preventii sa nu grefeze pe structura ISU ci o alta structura. O spune azi si arafat. Trebuie pusa o frontiera. Ca orice organizare “proasta” creata de om una din institutii o controleaza pe cealalata. Cand sunt impreuna “nimeni nu controleaza nimic” iar “resursele destul de des sunt “partajate”.

        • cris spune:

          Se actioneaza si interjudetean , dar nu in modul in care te astepti. Tine de logistica sa folosesti ambulantele locale si abia succesiv sa ceri ajutorul altora daca e nevoie – nu poti lasa alt judet in lipsa de ingrijire. Daca nu stii, regulamentul spune de pilda ca pacientul e transportat la cel mai apropiat spital, indiferent ca acesta ar fi in alt judet.

          Oricum, pe scurt, pentru tarile care au un asemenea sistem de urgentza, acela este de stat si legat de pompierisi politie, la fel in SUA sau Marea Britanie, din cauza necesarului de coordonare si rapiditate. Ambulantele private se trimit de obicei la cazurile mai putin grave – sunt importante pentru ca degreveaza sistemul de urgentza de cazurile de rutina. Asa e si in Romania, nu a inventat Arafat nimic nou, daca iti amintesti am spus de citeva ori ca a organizat SMURD pe principiile sistemului de urgentza american, EMS. Da, in culmea privatizarii si capitalismului, acela american, sistemul de urgentza nu e privat, e guvernamental, si exista apoi arii diverse in care exista sisteme de transport medical privat care deservesc alt fel de nevoi.

          Poftim, ceva mai detaliat, cam cum se organizeaza un asemenea sistem.
          https://en.wikipedia.org/wiki/Emergency_medical_services

  33. Mihail spune:

    @ Adam Mares,

    eu sunt iar in Moldova, la moldoveanca mea.
    Ti-am spus, roscata, subtzirica si frumusica, insa n-are nicio treaba cu armeanul electric.
    Deci, astazi aici a fost o mare desfasurare de forte, ceva legat de Romanica. Tricoloruri, efervescenta unionista, mare taraboi mare.
    Dar, iaca ca romanilor li se rupe.
    …Bun, aflu ca esti un basist raios. Asadar intrebare, basisitii sunt pupaciosi ?
    Ca sa te ajut, oleaca, moldovencili sunt tare pupacioase, indiferent de varsta.

  34. Buddha spune:

    VV
    Maestre, o sa fiu la Bucuresti cateva zile. Veti fi cumva in zona? Merg si la Festivalul International de Cultura Bucuresti. Mi-ar placea sa ne intalnim acolo!