Tema zilei – 22 august: “In legatura cu tiganii, Europa are de ispasit o vina istorica”

Problema romilor nu se va rezolva prin trimiterea unora dintre ei inapoi, in Romania. Sigur ca tarile europene, unde Franta e campioana, pot face acest lucru si isi pot scurtura mainile ca dupa o treaba bine facuta, Asta nu inseamna ca, la nivelul Uniunii Europene, problema nu ramane la fel de acuta. Ca sa nu mai vorbim de aspectul hilar al imprejurarii: nici n-au ajuns bine pe pamant romanesc, caci repatriatii voluntar, mai bogati, fiecare, cu 300 de euro, pretul voluntariatului, au declarat ca, in aceeasi zi, intentioneaza sa se intoarca in Franta.

Cum spuneam, reactia franceza este doar un joc de imagine al lui Nicolas Sarkozy, joc pe care l-a facut, cu succes, si pe cand era ministru de interne, impotriva minoritatilor maghrebiene. Tema de fond este mult mai ampla. In Europa traiesc vreo 12 milioane de romi (pe putin). In Romania cifrele oficiale vorbesc de 540 de mii, dar cifrele reale par a fi mult mai mari.

Exista, din partea multora, o reactie de iritare fata de comportamentul etnicilor romi, in Romania si aiurea in Europa. In parte indreptatita, daca cercetam contributia acestora la procentajul infractionalitatii. In acelasi timp, insa, nu trebuie uitat ca Europa are o vina istorica fata de ei. De o mie de ani incoace, de cand romii au venit in Europa, pe cararile Anatoliei, ei au fost prigoniti. In Romania, inca din secolul XIV se vorbeste despre tiganii robi.  Cand Harriet Beecher Stowe scria Coliba unchiului Tom, in tarile romane sclavia tiganilor nu era inca abolita. Amintiti-va de Vasile Porojan al lui Vasile Alecsandri. Slobozirea romilor a fost posibila abia in 1856. De-acolo ne-a ramas numele Slobozia pentru numeroase localitati romanesti.

Slobozirea tiganilor nu a insemnat si sfarsitul persecutiilor impotriva lor. E destul sa pomenim despre artrocitatile comise de nazisti impotriva comunitatilor tiganesti. In permanenta reprezentantii educati ai tiganilor au trebuit sa lupte cu prejudecati si, cel mai adesea, preferau sa-si ascunda obarsia ori sa se desprinda de familia in care crescusera, decat sa-si assume deschis originea etnica si sa lupte pentru emanciparea celor de-un neam.

Raspunsul Uniunii Europene trebuie sa fie realizarea unui program amplu de integrare sociala a romilor, pe tot intinsul pietei comune. Pentru o tara din zona euro, aflata in dificultate, numesc Grecia, celelalte tari membre au gasit zeci de miliarde de euro ca s-o salveze. Daca un numar mai restrans de tari sunt membre ale zonei euro si au o piata monetara comuna, atunci tarile Uniunii Europene sunt toate membre ale unei zone euro a valorii umane. Faptul ca in Romania exista cea mai numeroasa comunitate de romi din Uniunea Europeana (si , probabil, ca pondere in restul populatiei, cea mai mare din lume), nu trebuie socotita doar ca o problema interna a Romaniei, ci a Uniunii. Si, in nici un caz, Romania nu trebuie, din acest motiv, sa devina tinta a campaniilor de denigrare.

Leonard Orban spunea zilele trecute ca Uniunea Europeana nu si-a stabilit competente in legatura cu aceasta chestiune, ceea ce intarzie solutionarea problemei. Eu as zice ca daca Uniunea Europeana si-a stabilit competente pentru a-si salva moneda, dar nu si competente pentru a-si salva sufletele ratacitoare, regulile ei trebuie urgent indreptate.

40 Responses to “Tema zilei – 22 august: “In legatura cu tiganii, Europa are de ispasit o vina istorica””

  1. antimarinari spune:

    Eu cred ca 99% dintre tiganii plecati din tara nu se vor mai intoarce definitiv in Romania niciodata . Cei indepartati acum , se vor intoarce in alta parte a Frantei sau a Europei .
    Saracia de la noi ii va indeparta .
    Deja nu ati vazut ca vorbesc de “jegul asta din Romania” si ca ce sa caute ei aici?!
    Ei sunt perfect adaptabili pentru migratie permanenta , precum lacustele .
    Doar prosperitatea il poate tintui locului pe un tigan .
    Pentru mine ei nu sunt un pericol , pentru ca le anticipam reactiile . Pentru mine mai periculosi sunt Romanii tiganizati !
    Probabil ca la nivel de Europa le trebuie un Martin Luther King , folositor si europenilor , dar si lor .

  2. Catalin spune:

    Alexandri sau Alecsandri?

  3. dora spune:

    martin luther nu ar fi folositor, … iar europa nu are de ispasit nici o vina, ei sunt cei mai vinovati pentru comportarea pe care o au… romaniii au preluat subcultura lor, asta i altceva… si de asta sunt intra adevar foarte vinovati… un proverb romanesc spunea sa te porti cum ti e portul si sa vorbesti cum ti e limba… dar romanii l au uitat de mult timp…

    • @dora

      De unde ai scos-o ca romanii s-au tiganit? Numai pentru ca unii dintre noi asculta manele? In adolescenta eu ascultam Faramita Lambru si Dona Dumitru Siminica si Onoriu si Gabi Lunca si Romica Puceanu. Ce-are asta cu conduita mea? Nu crezi ca exagerezi un pic?

  4. antimarinari spune:

    @Bibliotecaru
    Referitor la postarile tale din 20 aug.
    In parte ai dreptate , dar pe de alta parte nu iti insusesc parerile .
    Si eu vreau un Ion I.C. Bratianu pentru PNL , dar istoria inca nu ni l-a reincarnat.
    Si eu vreau un spirit ca Burebista, Decebal , Mihai Viteazu sau Ctin Brancoveanu pentru care propria-i viata sa nu conteze , ci natural si esential sa fie oamenii si idealurile acestor taramuri pentru care iata ei s-au sacrificat .
    Cati dintre noi nu si l-ar dori pe un Vlad Tepes ?
    Crin Antonescu providential ?El nu si-a propus acest lucru, si ne-a spus-o . De prea multe ori am fost pacaliti de unii ca ne „livreaza” pe Mesia , si rezultatele se vad .Nu vreau sa mai cadem cu totii in aceeasi capcana .
    Pe Crin Antonescu il vreau a fi un om normal si natural , nu vopsit in liberal si el sa fie comunist ( vezi Stolojan), nu vopsit in liberal si el sa fie oportunist ( vezi Stoica sau Catarama).
    La nivel de organizatii locale sa stii ca se simte o munca si o altfel de activitate , decat ceea ce a fost pana mai acum, astfel incat sa se puna bazele fundamentale ale unui partid politic ( nu stiu pe celelalte judete, dar pe Bucuresti si pe Ilfov , eu vad asta ) .
    Problema noastra este cum sa facem oamenii ca tine sa vina si sa se implice si care in cadrul unor probleme supuse dezbaterilor sa-si impuna /expuna punctul de vedere .
    ( de pilda sa stii ca pe problema unei eventuale guvernari alaturi de PDL si anterior si dupa 6 decembrie 2009 am fost intrebati si noi astia micii de la organizatii , si ne-am adus argumentele noastre in masura priceperii. A fost un NU categoric si aproape unanim )
    Dar nici nu vreau sa-l vedem pe Crin Antonescu atat de vocal si fara noima astfel incat sa ajungem sa strigam dupa el , medicamenteee, asa cum facem dupa Vadimut .
    Nu vreau sa mai asteptam totul numai de la o singura persoana , ci vreau sa vad o echipa coerenta ,logica , profesionista , pragmatica si cu bun simt .
    D’alde Basescu sunt satul , d’alde boci , videni , berceni si udreni nici nu mai vorbesc ( acestia sunt un accident nuclear peste Romania asemeni bombei de la Hiroshima ) .
    Sa ne amintim totusi si de Nastase care nu era departe de ceea ce face acum Basescu , nici de el nu vreau sa mai auzim .
    Dpdv al meu , esential in democratie este Parlamentul . De calitatea lui depinde soarta noastra, caci din randurile sale trebuie sa se cerne guvernantii si „el lidero „ .
    Cu un parlament inghesuit de oameni care sa aibe calitatile amintite de tine , specimene de tipul „doctorilor in drept constitutional „ de la Cluj , nu ar fi apucat sa semneze nici macar o hotarare de guvern .
    Iar un Parlament inzestrat se face si cu oameni ca tine, ca si Cris si multi altii care sunteti pe aici .
    Ori daca acum avem in Parlament alde multi Itzici , care „vorbesc sau tac „ la comanda si pe pesches adunat prin licitatii publice , de unde Parlament?
    Cati de pa acolo au onoarea, demnitatea ,profesionalismul si vointa de a construi viitorul asemeni unui V Vosganian ,C Antonescu , unui Mircea Diaconu , Topescu , etc?
    Ce vreau sa spun eu ?
    Ca multi ca tine ar trebui sa se implice si sa-si doreasca sa-si aduca contributia in mod activ la treburile publice , avand un singur crez , Romania !
    Ne vor mai muri copii in spitale , dar cel putin haideti sa nu se mai intample din Prostie sau din Nesimtire !

    • @antimarinari

      I-am spus si Bibliotecarului. Romanii nu l-au votat pe Antonescu ci pe Geoana si pe Basescu. N-au decat sa fie dezamagiti de ei. Cum sa fii dezamagit de cineva pe care nu l-ai votat!?!

  5. Filip G spune:

    Ok,suntem de acord ca rromi nu pot fi tinuti intrun areal doar daca este bunastare pentru ei.
    Dar noi restul care nu migram?
    TVA 24% e tot un impozit pe bunastare si saracie.
    Taierea de salarii nu va spori colectarea la buget.E adevarat ca multi nu platesc sanatate,somaj,etc.Dar platesc TVA care merge tot la bugetul statului.
    Acum pun si eu o intrebare:
    Cetateanul obisnuit plateste TVA si nu i se mai returneaza.
    Dece unele persoane au parte de asa ceva?
    Sunt de acord ca trebuie sprijiniti exportatorii dar trebuie gasite metode eficiente.

  6. Bibliotecaru spune:

    @ antimarinari
    Eu nu pot să cred că naţia română s-a prăbuşit atât încât nu mai există eroi ai neamului. Eu cred că aceşti eroi există dar nu au cum să pătrundă prin masa de interese ca să ajungă în vârf. Din păcate oamenii altruişti nu reuşesc să ajungă în vârfurile societăţii, sunt prea uşor de îndepărtat de către cei care folosesc cel puţin 50% din energie pentru a ajunge într-un punct de forţă sau pentru a se menţine acolo. Tipologia eroului construieşte acţiunea lipsită de interes propriu sau chiar contrară intereselor proprii, de aceea sunt, cel mai des, repede dărâmaţi de maşinaţiunile ignobile a celor din jurul punctului de forţă care colcăie în sfera puterii.

    Domnul Antonescu, la aflarea rezultatului alegerii domniei sale ca preşedinte al PNL în martie 2009, a spus:

    “Vă chem să îndreptăm primul nostru gând pentru aceia care cred că în România nu mai au nicio şansă, pentru cei care nu mai au încredere în politicieni, să le spunem împreună că nu sunt singuri”

    Urmăriţi înregistrarea video…
    http://webtv.realitatea.net/actual/vin-in-fruntea-pnl-cu-toate-gandurile-mele-bune
    Acest discurs m-a făcut să cred că domnul Antonescu va fi cel care mă va face să mă implic în politică. Din păcate discursurile în România nu depăşesc o stare de spirit, nu se transformă în realitate. Sunt deosebit de dezamăgit de domnul Antonescu tocmai de aceea, pentru că acest discurs a fost informat de evoluţia ulterioară a domniei sale.

    • @Bibliotecaru

      Nu e chiar frumos sa nu i se dea voturi lui Antonescu si apoi cei care nu i-au dat voturi si le-au dat lui Basescu si lui Geoana sa spuna ca i-a dezamagit Antonescu.

  7. Bibliotecaru spune:

    @ antimarinari
    Chiar aşa, vă mai amintiţi care a fost diferenţa dintre programul politic pentru viitorul PNL pe care l-a propus domnul Antonescu faţă de cel al domnului Tăriceanu?

  8. dora spune:

    in loc sa se integreze romii printre romani vad ca e mai usor sa se integreze romanii printre romi… sigur ca in franta lucrul acesta n o sa se intample miciodata oricat de mare ar fi agresivitatea acestei natiii….!!!

  9. dora spune:

    @bibliotecaru… sunt foarte curioasa care ar fi aceasta diferenta… ? nu vrei sa o amintesti tu…(:esti intotdeauna documentat;)?!!

  10. Bibliotecaru spune:

    Politica nu are voie să vadă rromi ca fiind cetăţeni români “speciali”. Aşa apare xenofobia. Personal eu vreau ca orice etnie de pe teritoriul României să fie egală cu toate celelalte şi toţi cetăţenii României să fie egali.

    Eu nu cred că Franţa a expulzat rromi, ci cetăţeni români care sunt şi cetăţeni europeni. Personal dacă aş fi politician aş face altceva pentru rromi, i-aş consilia cum să obţină rezidenţă în Franţa.

    • @Bibliotecaru

      Pai fa-te politician si consiliaza tiganii cum sa plece din Romania. Sper ca nu te astepti de la mine sa fac acelasi lucru! Eu zic ca ei sunt utili si aici, daca se apuca de mestesuguri si isi trimit copiii la scoala.

  11. antimarinari spune:

    @Bibliotecaru
    eroul zugravit de tine cred ca este in mare parte realist . insa acestuia eu i-as mai cere ceva , si anume dorinta si permanenta preocupare de a deveni lider si de a-si impune opiniile si solutiile sanatoase si morale .lider nu neaparat ca si nominalizare, ca si functie , ci lider in sensul in care este “ascultat , inteles si apreciat ” de grup .
    simt ca de prea multe ori liderii nu au dorinta pana la capat de a razbate in sanul hienelor . ori ajung sa imbrace si ei haina unei hiene , ori dezarmeaza si se resemneaza cu gandul ca nu are cu cine si nu se poate , si atunci devin pasivi.
    Acestia sunt nascuti tinere sperante si raman la final tot vesnica speranta , nu au devenit vedete pentru ca nu au luptat/muncit suficient .
    Un lider adevarat da la o parte muntii si apele si se impune . Important e ca pe langa sa aibe cu ce, sa si vrea !
    Ori noi de multe ori nu prea vrem si de prea multe ori ne resemnam .
    Capul plecat , sabia nu-l taie ! Vax, asta e mentalitatea de sclav si de resemnat .
    As taia toate viile din Romania ( a se intelege a-si scurtcircuita toate interesele si faradelegile care impidica o Romanie normala si morala ), chiar daca asta inseamna ca e posibil sa-mi pierd capul , asemeni lui Burebista .
    Acesta trebuie sa ne fie telul de dupa 1989!

  12. antimarinari spune:

    @Bibliotecaru
    “Personal eu vreau ca orice etnie de pe teritoriul României să fie egală cu toate celelalte şi toţi cetăţenii României să fie egali.”

    Pentru mine faptul ca avem mai multe etnii pe aceste meleaguri , poate si trebuie sa fie un atu pentru prosperitate si pentru dainuire.

    Toate natiile puternice ale lumii beneficiaza de aportul genetic, cultural, intelectual , etc al mai multor etnii .

    Conditiile sunt dreptatea, fraternitatea si , zic eu – datorita celor ce azi ne conduc- :normalitatea .

    • @antimarinari

      Trebuie avut in vedere conditiile istorice diferite in care s-au dezvoltat popoarele si felul in care ele au ajuns in Romania. Egalitatea etniilor nu poate fi reala decat daca le ajuti pe toate sa vina in acelasi timp la linia de start. Dar, cum ziceam, tiganii au pierdut ceva secole.

  13. Bibliotecaru spune:

    @ antimarinari August 22, 2010 la 1:53 pm
    Altruistul care se bate pentru a ajunge lider, nu mai este altruist.

    Eu cred în parteneriatul dintre minte şi pumn, între concept şi voinţă. Altruistul este nevoit să facă echipă cu oportunistul. Nu oportunismul este un păcat, ci oportunismul în scopuri greşite. Personal cred că liderii politici ar trebui să privească în jurul lor după concentrări ale spiritului.

    Problema este că liderii la noi au tendinţa de a deveni şi atotcunoscători, de unde şi dorinţa de a-şi impune punctul de vedere prin omnipotenţă. Atunci când vorbeşti cu un om politic, îţi va replica cu siguranţă, la un moment dat, cu un argument suprem de tipul, eu mi-am luat doctoratul în…, sau am ocupat postul cutare…, de parcă poziţia ar însemna automat o superioritate argumentativă. Observaţi cât de des se folosesc politicienii de poziţia pe care o ocupă sau au ocupat-o pentru a-şi afirma astfel supremaţia. Este un defect al specialistului politic care nu poate argumenta susţinându-se pe logică şi realitate.

    Domnul Băsescu a fost OK ca preşedinte 5 minute. Numai că după trecerea a 5 minute s-a trezit zicând că el are un contract cu PNL şi că are nevoie de domnul Tăriceanu premier. Dorinţa i s-a împlinit. Pe urmă PUR-ul l-a cam încurcat şi a devenit imoral. A scăpat şi de PUR dar tot nu era OK, pentru că domnul Tăriceanu, nu numai că nu s-a dat la o parte pentru a se instala domnul Stolojan, dar nici nu stătea drepţi în faţa preşedintelui. Astăzi este evident că preşedintele se pricepe la toate, de la poduri la asistenţă socială, este cel mai bun şi zău nu ştiu cum ne-om descurca fără aşa “pleaşcă”, vorba unui ministru cultural…

    • @Bibliotecaru

      Mai lasa-l in plata Domnului pe Basescu si nu mai generaliza atata cu oamenii politici. Sunt printre ei si de unii si de altii. N-or fi toti oportunisti in scopuri gresite si fructificatori de pozitii publice. Oportunismul e un pacat, pentru ca alegi ce e convenabil pentru tine si uiti de cei pe cre ii reprezinti.

  14. Sfarma-Piatra spune:

    Domnilor,tiganii nu pot fi integrati in nimic! Sint o structura tribala,sint asociali! Ei sint incapabili sa traiasca dupa norme si reguli general acceptate! Sint cazuri de tigani asezati la casa lor cu meserii,dar sint doar cazuri izolate! Chiar lideri ai tiganilor au spus ca nu pot trai intr-o structura guvernata de legi,regulamente,pur si simplu nu pot!

    • @Sfarma – Piatra

      Termina cu prostiile astea rasiste. Asa ziceau pe vremuri si grecii despre latini, asa ziceau si latinii, pe urma, despre neamurile germanice. Nu ma ostenesc sa-ti dau lista de personalitati ale romanilor de origine tiganeasca. Ca asta este stadiul de azi al multor comunitati de tigani, sunt de acord, dar sa-i socotesti un fel de umanoizi incapabili sa traiasca in societate, asta nu!

  15. Bibliotecaru spune:

    @ Sfarma-Piatra
    tiganii nu pot fi integrati in nimic

    Nici nu trebuie să fie integraţi în ceva. De ce ar trebui anumiţi cetăţeni să fie absorbiţi de o majoritate?

    Europenii au invadat spaţiul amerindienilor şi i-au integrat în valorile europene. Aveau ei însă nevoie să fie integraţi?

    Canibalii din Peru aveau ei nevoie să fie creştinaţi?

    Dacii aveau ei nevoie să fie integraţi în imperiul roman?

    Indienii aveau ei nevoie de invazia culturală colonială anglo-saxonă sau de cea islamică?

    Chinezii aveau ei neapărată nevoie de comunism?

    Istoria este plină de integrări, mai mari sau mai mici.

    Nu am dat exemplu de mai sus pentru a face comparaţii cu populaţia rromă. Ceea ce vreau să spun este că civilizaţia creştină apelează extrem de rapid la intromisiunea în celelalte civilizaţii. Undeva în subconştient, creştinismul occidental are impresia despre sine că este civilizaţia supremă şi orice efort pe care îl face asupra unei alte civilizaţii, pentru a insufla creştinismul şi valorile creştine, este de fapt un bine făcut acelei societăţi. Or nu este chiar aşa. Fiecare civilizaţie, fiecare cultură, are propriile ei valori, propriile ei atuuri şi puncte tari.

    Nu ar trebui să existe o luptă de integrare, adică de supunere a unui culturi şi apoi înlocuirea cu altă cultură oficială, ar trebui să existe un efort de convieţuire, cu legi sociale care să permită convieţuirea. “Integrarea” înseamnă efortul minorităţii ca să fie ca majoritatea, nu vorbeşte însă de efortul majorităţii pentru a respecta ceea ce este distinctiv minorităţii.

    Astăzi a fost o ştire legată de o femeie care s-a angajat într-un parc de distracţii american şi nu a fost lăsată să poate acoperământul ritual islamic. Aparent este un lucru mic şi absurd. În realitate este vorba de o insensibilitate ieşită din comun din dorinţa de uniformizare şi supunere. Deşi declarativ democraţia înseamnă şi că majoritatea are respect pentru minoritate, în realitate există o ultra minoritate care manipulează o majoritate să fie împotriva unei minorităţi.

    Societatea franceză este deranjată de cerşitul agresiv? Atunci este necesară o lege împotriva cerşitului agresiv, condamnarea celor care cerşesc agresiv şi societatea este astfel servită de către stat. Ce spun astăzi liderii Franţei, noi vrem să vină români la noi, dar să fie ca Enescu, Brâncuşi, Ionesco, Eliade, Cioran… ceilalţi cu cerşitul agresiv, să rămână în România…

    Revenind la problemă… Şi rromii au reguli, legi, “proceduri”… numai că sunt ale lor, conforme cu propria cultură şi nu ale noastre, conforme cu cultura noastră.

  16. Bibliotecaru spune:

    @ Varujan Vosganian

    Am fost înţeles extrem de greşit… Eu sunt dezamăgit de Crin Antonescu nu ca personaj pe scena politică, ci pentru că nu a restructurat PNL-ul aşa cum trebuia să o facă. Domnia sa a venit în PNL cu intenţia declarată de a face un alt PNL, cu o altă mentalitate şi o altă raţiune decât cel de pe timpul domnului Tăriceanu. Eu mă aşteptam ca PNL să renască, să recapete eleganţa de odinioară, cursivitate politică, ideologie, doctrină, perspectiva programului pe termen mediu şi lung… Dezamăgirea mea este că nu se schimbă nimic. Eu tot aştept momentul în care politicienii să aibă revelaţia rolului lor superior în societate, să-şi înţeleagă menirea, şi să-şi dezvelească comportamentul de răutate, agresivitate, vorbărie goală, populism… Or, deşi se tot schimbă din când în când liderii, partidele şi politicienii rămân neschimbaţi. Este şi cazul PNL. Domnia voastră vedeţi, în relaţiile cu colegii de partid, ceva schimbări? Dumneavoastră gândiţi altfel decât acum doi sau trei ani? Aţi trăit o revelaţie, aveţi alt model de abordare a vieţii politice? Este de fapt aceiaşi Mărie, dar cu o altă pălărie. Şi atunci de ce contează dacă lider PNL este dl. Tăriceanu sau dl. Antonescu?

    • @Bibliotecaru

      Ca sa fiu sincer, in ce ma priveste, nu mi-am propus sa gandesc altfel. Mi-am propus sa-i conving pe romani sa gandeasca asa cum gandesc eu (scuzati modestia). Sunt mai intelept decat acum doi ani, m-a ajutat mult mandatul guvernamental. Daca eu, la cincizeci de ani, po sa gandesc diferit functie de cine conduce PNL, inseamna ca am ajuns rau de tot. Eu zic asa: asta sunt eu. Daca ma potrivesc cu presedintele PNL imi propune sa merg in echipa cu el, daca nu, ia pe altcineva. Nu mai dramatiza atat.

  17. Bibliotecaru spune:

    @ Varujan Vosganian
    Eu nu pot să inventez de unul singur un partid politic şi nici nu este în România un partid politic în care să am încredere. Sunt într-o situaţie fără ieşire onorabilă.

  18. dora spune:

    doamne fereste…! doar asta scultati si nu stiati ca mai exista si altceva…? ei acum cam asta e situatia…

  19. dora spune:

    are dreptate “sfarma piatra”, dle vosganian, tiganii sunt cei mai xenofobi … doar unde e mai multa incultura ce mai poate lipsi ?

  20. Bibliotecaru spune:

    @ Varujan Vosganian
    Păi ce spuneţi mai sus înseamnă practic că orice echipă a fost, este sau va veni, de fapt este acelaşi lucru, nimic nu se schimbă. Păi dacă nimic nu se schimbă, ce sens are schimbarea… Poate că numirile pe viaţă, tip PCR, au un sens, măcar un sens al continuităţii. Eu credeam că schimbările sunt menite să schimbe şi partidul, să-l reînnoiască, să-i modifice mentalitatea (care nu-i acelaşi lucru cu gândirea)…

    Păi mai dramatic decât situaţia în care este deja România… Eu dramatizez?

    • @Bibliotecaru

      Ar fi o prostie sa schimbi intruna pe toata lumea. Eu pot sa-ti spun ca am invatat multe din mandatul meu de un an si ceva. Probabil ca si altii. Daca n-au facut prostii prea mari, si nu cred ca toti au facut prostii atat de mari, experienta e mai folositoare si te poate indrepta. Nu-ti dai seama ca daca schimbi intruna n-ai sa ajungi niciodata sa ai oameni politici de cariera? Crezi ca Mitterand si Clinton si Theatcher si Helmuth Kohl n-au avut si mandate anterioare de guvernatori, ministri etc. ? Ia , de pilda, BNR. In primele mandate Isarescu a fost foarte slab, bancile cadeau ca perele coapte. Experienta lui si a echipei sale l-au ajutat. Crezi ca exista undeva o scoala de facut ministri? Si asta se invata. E drept , uneori pe pielea contribuabililor.

  21. Bibliotecaru spune:

    Şi pentru că sunt impulsionat despre discuţia legată de cultură de mai sus… aş vrea să vorbesc un pic despre manele.

    Maneaua vine din istorie din epoca gamei pre-modale, ajunsă în România din sursă turcească.

    Muzica românească tradiţională este una de confluenţă şi este legată de muzica turcească, otomană mai precis… (dar şi invers). Puţină lume cunoaşte rolul pe care Dimitrie Cantemir l-a avut în muzica mondială… şi este păcat. Dar să trecem peste asta.

    http://www.youtube.com/watch?v=–Zztr6nhTE

    Se poate descoperi cu uşurinţă, de exemplu, legătura dintre
    http://www.youtube.com/watch?v=mbY17Lr_wu4
    şi
    http://www.youtube.com/watch?v=UEHXTG0tYX8

    Aceasta este maneaua, o muzică de confluenţă, aşa cum erau şi otomanii.

    Fărâmiţă Lambru, Dona Dumitru Siminică, Onoriu, Gabi Luncă şi Romica Puceanu cântă muzică lăutărească.

    Ce se cântă acum nu mai are legătură nici măcar cu muzica lăutărească. Astăzi prin “manele” să înţelege o manieră interpretativă bazată pe “floricele”, strigături, “cântat din venă”, falsetto nazal, :D nu mai are legătură cu un stil melodic, cu o gamă, cu un ritm…

    http://www.youtube.com/watch?v=jvhPcVLg9Q4

    Ce este foarte clar însă… muzica ţigănească este cu totul altceva.

    • @Bibliotecaru

      Nu cauta polemici cu tot dinadinsul. Eu am raspuns cuiva care spunea ca ne-am tiganit, nu ca ne-am manelizat. De aceea am evocat pe lautarii tigani, spunand chiar asa ca nu vad nimic rau sa-ti placa lucruri facute de tigani, cum ar fi muzica lautareasca. Sunt si lautari care n-au fost tigani. Si Ileana Sararoiu a cantat cantece de petrecere, si Maria Lataretu, si Maria Dragomiroiu, ca sa nu mai vorbim de Elvis al petrecaretilor, Gica Petrescu.

  22. Bibliotecaru spune:

    :( Am abuzat de link-uri şi am intrat la moderare…

  23. Bibliotecaru spune:

    @ Varujan Vosganian
    Ca să nu spuneţi că nu fac un efort… am să vă ofer un link despre mentalitate şi schimbarea mentalităţii. Este scurt, este amuzant, dar nu uitaţi că este şi profund, nu este deloc o joacă, aşa cum pare. Acest film vorbeşte despre paguba refuzului schimbării mentalităţii. Sunt absolut convins că veţi observa ca are implicaţie şi în politică şi în modul prin care politica poate să obţină, nu numai voturi, dar mai ales implicarea populaţiei în viaţa comunităţii păstorită de stat. Priviţi cu atenţie pentru că vorbeşte mai ales despre o problemă de maximă actualitate la noi, scăderea salariilor vs. salarii “nesimţite”.

    http://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc&feature=player_embedded

    PS.
    Eu ştiu că domnia voastră, la fel şi cu colegii domniei voastre, de la PNL sau alte partide, nu înţeleg că eu vreau totuşi binele lor (şi al domniei voastre), numai că prin acel bine vreau şi o reacţie benefică pentru cetăţeni. Este un bine condiţionat. Nimeni nu refuză un bine, toată lumea refuză însă condiţionarea binelui.

    • @Bibliotecaru

      Iti multumesc ca-mi vrei binele, numai ca nu inteleg foarte bine in ce sens trebuie sa ma schimb. PNL daca se schimba, va fi ca ceilalti. Antonescu nu trebuie sa se schimbe, trebuie sa fie consecvent. Fireste ca varsta, insuccesele, experienta, aduc mai multa intelepciune. Dar de schimbat, oameni de cincizeci de ani mai greu se pot schimba. La unii e si pacat. E cu asta nu sunt de acord, sa-i bagi pe toti in aceeasi oala. Unii sunt mai buni, altii mai rai, unii mai hoti, altii mai mincinosi. Tie ti-ar placea sa dau blamuri valabile pentru toti bloggerii? Nu te-ai simti lezat? Eu am mers mereu cu un pas inainte, poate si datorita educatiei si lecturilor. Sa ma schimb ar insemna sa dau un pas inapoi. Poate ca ar trebui sa fiu mai eficient in a-i schimba pe altii…

  24. Bibliotecaru spune:

    Hmmm, abia acum am observat.
    Eu fac un efort şi vorbesc despre manele, definesc nişte noţiuni care nu pot fi găsite la tot pasul… şi efortul meu înseamnă “polemică”. Păi am contrazis eu pe cineva? Încercam să ofer o informaţie, atâta tot. Poate că ar trebui să nu mă mai intereseze atât de mult “de alţii”…