The Economist: Pentru tandemul Basescu – Boc viitorul nu arata deloc bine

Iata un text, interesant, identificat de prietena noastra Cris, privind situatia politica din Romania, dupa demisia lui Vasile Blaga:

http://www.economist.com/blogs/easternapproaches/2010/09/political_crisis_romania

123 Responses to “The Economist: Pentru tandemul Basescu – Boc viitorul nu arata deloc bine”

  1. @buddha
    Crezi ca maestrul se gandea la Roberta cand a facut acea afirmatie de bun-simt? Era doar un principiu. Candva aparuse in discutia publica ideea ca politica e unisex. Ceea ce e si moral si principial totodata. Pe mine ca simplu alegator sau contribuabil nu ma intereseaza daca un politician care imi decide soarta prezenta sau viitoare este barbat sau femeie, ci daca e bine intentionat si stie ce face.

  2. @all
    V-as atrage atentia asupra unui alt aspect: politica de tabloid pe care continua sa o faca PDL prin fabricarea de vedete pe care ni le serveste apoi drept oameni politici motivati si, de ce nu, capabili sa duca fraiele tarii spre progres si iesirea din criza(?!). Ca aceste ,,vedete” sunt preponderent femei nu e o noutate. Li se fabrica noi si noi chipuri, au noi si noi calitati, dar toate sunt, invariabil, actuale sau foste metrese ale presedintelui. Si aparentele campanii negative duse in presa le servesc scopurilor pe care le au, de a atrage atentia sub orice forma. Basescu a castigat in urma unei campanii negative, fortand adversarii sa se abata de la mesaje constructive si sa arunce in campanie doar mesaje negative in care numele lui era foarte des vehiculat. S-a mizat si se mizeaza in continuare pe aspectul emotional, frust, care socheaza in detrimentul bunului-simt si al moralitatii. Si atentie: Udrea a declarat ca a inceput campania electorala! http://www.mediafax.ro/politic/udrea-pdl-da-startul-campaniei-electorale-chiar-daca-aceasta-incepe-cu-alegerile-interne-7441894/

  3. Buddha spune:

    Corina Chiriac
    Nici macar o clipa nu am crezut ca maestrul se referea la Roberta, ci la femeie, in general. Tot ce am spus in interventia mea de mai devreme este ca, desi femeia, in general, ar trebui sa fie inviolabila, noi toti, Corina (cum bine ai spus) trebuie sa uitam acest lucru cand judecam fapte. Sunt convins ca si maestrul face aceasta distinctie. Cum e cazul de fata: judecam fapta, nu calitatea ei de femeie. Ca doar nu judecam diferit o crima, in functie de sexul persoanei. Total de acord cu maestrul, eu pur si simplu am vrut sa spun ca, in asemenea situatii, chiar si femeile sunt inviolabile. Si acum, sa nu se creada ca sunt misogin. Oricum, barbatii din politica romaneasca sunt mai multi. Si au facut mai mult rau in toti anii astia decat o elena, o roberta sau o anca la un loc.

  4. Exista o categorie de femei care pot fi foarte periculoase in politica. Fereasca Dumnezeu sa li se activeze neuronul puterii si sa mai fie si singurul pe care il au!

  5. @buddha
    Ai dreptul sa nu spui nimic… :-) Lasa ca spun eu!

  6. Un liberal optimist spune:

    Prieteni, iata ca ne-am prostit atat de rau incat vorbim de curvele basescului si ale lui Ponta (apropos de fina lui Tonta de la TSD). Paradoxal dar noi avem o sumedenie de femei remarcabile. Eu , spre exemplu, le-as propune pe @cris presedinta Senatului si pe @corina chiriac ministrul muncii. Toate curvele propuse de basescu au decredibilizat statul roman. Aferim!
    O explicatie: @cris e buna de presedinte al Senatului, pentru ca la o eventuala demitere a basescului am avea ,pentru prima data in istorie,un sef de stat femeie! Imaginati-va ce misto ar fi sa avem o astfel de presedinta! Coool!

  7. Buddha spune:

    Corina Chiriac
    Pai nu mai spun nimic, pt ca tot ce spun poate fi folosit impotriva mea! :) Asa ca te las sa ma reprezinti.

  8. @liberal optimist
    N-am neuronul puterii. Sau nu e activat inca, habar n-am. :-)

  9. Buddha spune:

    Un liberal optimist
    E adevarat, vorbima aiurea de curvele lor, dar ce putem face? Mai vorbim si din astea. Nu vezi ca udrea conduce romania? Mare prostie, ca om politic, sa-ti pui amanta in functie de conducere. Adica, vorba aia: iubeste-o, ia-o de nevasta, dar scuteste-ne pe noi! Poate exista exceptii, poate exista amante “bune”, femei fine, culte, iubitoare, care nu cer nimic, eu stiu, or exista. Dar nu in jurul lui base. Sa stii ca eu nu fac neaprat echivalarea intre curve si amante. As putea dezvolta pe subiect, dar nu cred ca e mediul potrivit aici sa dezbatem subiecte din astea. Asa ca, da, poate m-am prostit sa aduc vorba, dar, din pacate, la asta s-a ajuns in Romania.

  10. Un liberal optimist spune:

    @corina chiriac,
    Nu te-as vedea ministrul educatiei, pentru ca acolo e munca de Sisif. Dar la Munca ai performa mintenas. Si ai putea rezolva si mai mult de jumatate din tintele ministerului educatiei. Si cred ca stii la ce ma refer!

  11. Buddha spune:

    Corina Chiriac
    Si iata ca totusi nu m-am putut abtine.
    In ceea ce priveste neuronul puterii: tocmai de-aia ai fi buna de ministru, ti-ai vedea de treaba.

  12. Cristina spune:

    Buddha
    Corina Chiriac
    Un liberal optimist
    Interesanta discutie. O sa-mi iau un bol de popcorn. :)

  13. Hai gata cu complimentele ca uite-asa se activeaza! :-)

  14. cris spune:

    @ Buddha
    @ Corina

    Apararea lui Anastase este oricum penibila, asa incit intr-adevar cred ca are un singur neuron si acela cam prafuit. Ca gindire, acel “aha, am aflat”, psdul a facut si a dres, este o logica putreda, (Tu Quoque (also Two Wrongs Make a Right): The fallacy of defending a shaky or false standpoint or excusing one’s own bad action by pointing out that one’s opponent’s acts or personal character are also open to question, or even worse.) Din punct de vedere legal sunt nenumarate cazurile celebre -multe in cazul crimelor de razboi de altfel- de verdict nemilos impotriva celor care aduc asemenea scuze.

    Si din moment ce si cealalta neuroana a pdului incepe campania electorala, a se intelege, inteteste propaganda, dau mai jos un articol despre tehnicile de propaganda (nu sunt un fan wikipedia, dar este un articol bun). Chomsky si Volkoff au fost publicati si in Romania. Cartea lui Volkoff: Tratat de dezinformare (ed Antet) – frumos termenul logomahie, adica lupta cu vorbe (in fine, invective). Inteleg ca este si o carte a lui Joule si Beauvois, Tratat de manipulare, tot la Antet, sa vad cum o gasesc si pe aceasta.

    Dau link-ul de mai jos si pentru Tiberiu – m-a intrebat despre logical fallacies odata. La tehnicile de propaganda articolul vorbeste nu numai despre cele sapte tehnici clasice de propaganda ci si despre tipurile de logica bolnava folosite.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda

  15. cris spune:

    @ un liberal optimist

    nu stiu ce vorbesti tu acolo, nici eu nici Corina nu suntem blonde, si avem in mod cert mai mult de un neuron: nu ne calificam pentru job.

  16. Un liberal optimist spune:

    @cris,
    @corina chiriac,
    Maestrul va stie de ce sunteti in stare. Poate afla si Crin. Nici colaboratoarele lui Crin nu-s chiar blonde. Poate Alina Gorghiu, dar nu conteaza la performanta sa juridica! Nu va mai dati dupa prun! De asa femei avem nevoie in fruntea statului. Ca dinspre barbati, ne-om face noi selectia…la una mica!

  17. cris spune:

    @ un liberal optimist

    “You can tell the strength of a nation by the women behind its men.” ~ Benjamin Disraeli
    Adica cele din spatele barbatilor, nu prunilor….Asa ca stam bine unde stam, parerea mea.
    Corolar: asa cum poti sa vezi si “taria” pdului care se tot ascunde in ciorapi plasa, vuitoane si fuste (pardon, minijupe).

  18. Un liberal optimist spune:

    @cris,
    @corina chiriac,
    Observ ca v-au taiat mamicile voastre limba. Femeile sunt complexate din cauza mamicilor lor. Le educa sa fie cuminti, sa-si respecte barbatul, sa-i faca mancare buna ( ca deh, iubirea trece prin stomac), sa nu sfideze pe nimeni ca se poate intoarce totul impotriva lor, sa fie politicoase, daca le sfideaza careva doar sa planga si sa se planga. Daca tatal incearca sa le invete ceva mai pragmatic, toate femeile din familie se straduiesc sa distruga tot ce incearca sa le inoculeze tatii fiicelor lor. Dar nu uitati, egalitarismul sexual l-au introdus tatii nu majoretele. De aceea vedem curve puternice in politica, mafie si economie. Pentru ca femeile de succes n-au loc. Aminti-va de episodul Meitner-Hahn. Dar acolo era doar o problemma de discriminare rasiala. De fapt cine trebuia sa castige Premiul Nobel in 1944? Meitner sau Hahn?

  19. cris spune:

    @ Corina
    @ Un liberal optimist

    comentariu la cele de mai sus: stiti de unde se trage obiceiul ca barbatii deschid usa ca sa treaca o femeie? de pe timpul in care nu era luminatie publica si strazile erau pline de gropi, ca sa testeze drumul. hi, hi: The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese, adica e adevarat ca pasarea care se trezeste devreme gaseste papica (varianta a lui cine se scoala devreme departe ajunge), dar soarecele care ajunge pe locul doi la cursa de prins soareci e cel care ia brinza – din solidaritate feminina, Corina, crezi ca ar trebui s-o informam pe anastase?….

  20. Un liberal optimist spune:

    @cris,
    Tre’ sa fi avut ceva experiente nepotrivite cu baieti de gandesti asa! Sistemele distrug personalitatile masculine. Cele feminine sunt basca.

  21. tiberiu spune:

    1)Se pare ca se infiripa o mica miscare feminista de blog ceeace este incantator.
    2)Imi cer scuze ca atunci cind am declarat ca :
    <>( faceam aluzie la protectia juridica prezidentiala pentru Anastase,Ridzzi,Udrea )
    am uitat sa trec ghilimelele de rigoare.Nu credeam ca gluma sa fie luata in serios.
    3)-Cris ai sesizat exact(ca intotdeauna) esenta a ceeace voiam sa spun in problema Drepturilor si anume voiam sa-mi exprim speranta ca politicienii de marca ai Romaniei(D-l Vosganian este un exponent de frunte) vor gasi abilitatea politica necesara mobilizarii tuturor fortelelor (politice si populare) progresiste capabile sa opreasca ascensiunea acestui detestabil “Arturo Ui” si capabile de a repune tara pe un drum cu adevarat democratic al integrarii europeene
    -Multumesc pentru link-ul cu propaganda

  22. Buddha spune:

    Cris
    Corina
    Acuma, daca Nuti & co. ar avea jumatate din mintea voastra brici (mai precis mintile voastre brici), as fi incantat de atentia pe care v-ar acorda-o Base. :)

  23. cris spune:

    @ Buddha

    Prin definitie un narcisist e un om slab, are nevoie constant de lingai si prosti in jurul lui sa-l admire…ca sa se simta puternic.(pathetic, isn’t it?) Elimina pe oricine cu macar un dram de inteligenta, moralitate ori spirit critic, si o face in cel mai mizer mod; nu are nevoie de “minti brici” pentru ca sunt periculoase-taie. basescu are nevoie, asa cum se si vede, de papagali in stare sa repete aceeasi prostie in cor si imediat cum isi ridica dumnealui o sprinceana.

  24. Buddha spune:

    Cris
    Ai perfecta dreptate. Un om destept se inconjoara de oameni mai destepti decat el, nu de nulitati fata de care sa se simta superior.

  25. tiberiu spune:

    Erata:
    2)Imi cer scuze ca atunci cind am declarat ca :
    Gagicile lui Base sint “inviolabile”( faceam aluzie la protectia juridica prezidentiala pentru Anastase,Ridzzi,Udrea )
    am uitat sa trec ghilimelele de rigoare.Nu credeam ca gluma sa fie luata in serios

  26. cris spune:

    @ Tiberiu

    Corul papagalilor. Pai crezi ca el ar avea ceva de raspuns la stirea aceea de pe Novinite, cu cit se bucura bulgarii de politica dumnealui de crestere a economiei. In loc de raspuns – pentru ca nu are nici un sens sa raspunzi mereu unei asemenea imbecilitati (ceea ce fac prin aceasta tehnica este sa-si impinga mereu adversarul intr-o pozitie defensiva si sa-l tina ocupat cu justificarile – asa cum spunea si Corina), ar trebui sa fie mereu cineva acolo sa-l intrebe de exemplu cum justifica dumnealui fuga de capital din Romania, caci acestea sunt masuri luate de guvernul dumnealui nu altul.

  27. Tiberiu spune:

    @Cris
    O fi Boc “papagalul” lui Base dar deocamdata este (vrei nu vrei) Prim-Ministru .Sa fii acuzat de subminarea economiei si a viitorului tarii si sa te faci “ca ploua”?! Niciodata nu voi accepta ca este asta o pozitie rationala (chiar cu riscul de a fi categorisit ca am idei fixe). In politica tacerea fata de asemenea acuze gravissime este curata sinucidere politica ( fostul prim-ministru al Islandei a fost pus sub acuzare pentru falimentarea tarii).
    Nu m-ar deranja deloc sa aveti voi dreptate ,m-ar deranja mult ca eu sa am dreptate.

  28. @liberal optimist
    Nu ,,mi-a taiat mamica limba”, pur si simplu am fugit la treburi urgente, ca n-am uitat cine sunt cu toata slava domniei-tale. :-) Multumesc oricum, m-am distrat copios, sa vedem ce zice maestrul cand o intra si-o vedea.
    @cris
    Zici s-o informam dar crezi ca se prinde? Ma tem ca tot fuge prima sa ia branza. Deci tot se prinde pana la urma. :-)
    @tiberiu
    Nu te mai scuza ca eu am ras copios la gluma ta nevinovata. Si stii de ce? Mi-am adus aminte un banc vechi. Concluzia: sunt inviolabile pentru ca sunt usor de convins. :-)
    @buddha
    Base nu ne-ar acorda in veci atentie pentru simplul fapt ca nu i-am da vreo ocazie. Am spus-o de cate ori am avut ocazia ca nu l-am ales nici in 2004 pentru ca mi s-a parut infricosator ca personaj politic. Din pacate am avut dreptate.

  29. @all
    In alta ordine de idei (sau doar pe alocuri) cum vi s-au parut congresele si mai ales declaratiile din acest week-end? Ca sa fiu mai explicita:
    1. Secretarul general al PSD a arătat că în sală “sunt foarte mulţi băieţi buni şi fete bune”, fapt ce a stârnit rumoare printre tinerii social-democraţi.

    “Nu ştiu de ce râdeţi, dar, indiferent cum înţelegeţi, e de bine. Spune multe despre viitorul acestui partid să ai multe fete frumoase. Uitaţi-vă la celelalte partide – nu vreau să jignesc – şi o să vă daţi seama care sunt fetele, între ghilimele, care conduc celelalte partide”, a spus Dragnea. Au innebunit si astia. Copie ,,formulele de succesuri”.

    2. Nastase a apreciat că PSD ar fi cel mai bine pregătit să propună soluţii de guvernare, pentru că social-democraţii “au cele mai multe bloguri şi cele mai multe conturi de facebook”.
    No, acuma chiar m-am enervat. Asa ca propun sa ne numaram si apoi sa ne inmultim ca ne-o iau astia inainte! :-)

  30. @VV
    Iertare maestre, ne-am cam facut de cap! Si vazand ca nu sunteti pe acasa am dat o fuga sa vad daca-i liniste. Si e!

  31. Tiberiu spune:

    @Corina Chiriac
    Buna poanta !
    Am o varianta : sint inviolabile pentru ca isi respecta meseria.
    Atentie: Maestrul va crede ca e Itzik care a intrat in tura.

  32. cris spune:

    @ Tiberiu

    Pai spunem amindoi acelasi lucru, ca de fapt acesti indivizi trebuie luati la intrebari, inclusiv legal, pentru subminarea economiei – este tot articol de cod penal.

  33. Cristina spune:

    Corina
    Am vazut si eu declaratia secretarului general al TSD. Ce poti sa mai spui? Deja se incadreaza in toata discutia voastra de mai devreme.

  34. Tiberiu spune:

    @Cris
    De data asta n-ai tintit-o. Apropos de dreptate citez din fabula “Dreptatea leului” de Grigore Alexandrescu
    “Nu ştiu cum se urmează, nu pricep cum se poate,
    Dar văz că cei puternici oriunde au dreptate.”
    asertiune care este mai mult decit evidenta.
    http://stiri.rol.ro/emil-boc-guvernul-tariceanu-santajat-de-psd-a-sacrificat-viitorul-tarii-654861.html
    Daca Basescu si Boc acuza guvernul Tariceanu,ei au dreptate pentru ca au in mana toate parghiile puterii si justitiei.
    Un comportament nonsalnt de desconsiderare a unor asemenea acuze fara a le da o riposta nimicitoare este o uriasa gresala politica care poate sa-i coste scump si politic si personal.
    Asa a ajuns Basescu la putere, profitind de delasarea si desconsiderarea adversarilor sai politici care au minimalizat nejustificat pericolul ascensiunii unui asemenea personaj grobian.
    Continuarea unei asemenea atitudini este falimentara.

  35. cris spune:

    @ VV

    Narcisistul, ca tip de tulburare de personalitate nu are nimic in comun cu mitul lui Narcis la modul literal ci la un mod grotesc, nu se percepe pe sine insusi ca si o culme a umanitatii, un Uebermensch. Nu se admira pe sine, dimpotriva este un om preocupat exclusiv sa-si compenseze constiinta propriilor slabiciuni pe seama altora: se inconjoara de oglinzi care sa-i mareasca statura de pitic moral – slugile, si distruge pe oricine ii percepe slabiciunile sau le face evidente fie si numai prin simpla prezenta si statura morala – dusmanii. Este un soi de Procust care isi croieste lumea pe dimensiunea lui. De unde acest cult al personalitatii pe care il comanda si-l intretine, ca si un spirit razbunator de-a dreptul patologic.

    Hai sa o spun altfel. Cartea Soaptelor: atunci cind crestem, casa si lumea par sa se micsoreze, casele ar trebui sa creasca o data cu noi precum copacii. Narcisistul este un om care nu creste interior, este un pitic moral si spiritual, lumea este continuu prea mare pentru el, drept care incearca violent sa reduca lumea la o casa de papusi, la propriu si ca dimensiune – orizontul nu mai larg decit marginea ligheanului- , si ca mod in care ii priveste pe cei din jur – papusi. Ca sa-si compenseze frica, micimea si slabiciunea de care este extrem de constient.

  36. Buddha spune:

    Maestre, nu inteleg la ce urare va referiti. Adica ce, din ce am spus eu, ar putea fi interpretat ca o urare. Daca e vorba despre ce am zis despre Cris si Corina, da, le urez sa ajunga in functii de conducere. :) Atata vreme cat nu uita de noi, evident. :)
    Daca va referiti la ce spuneam despre amante…le-as putea ura tutror barbatilor sa aiba amante rafinate, iubitoare,calde, versus vulgaritati insetate de putere de genul celor pe care le mentionasem, dar nu pot sa fac asta, pt ca:
    1. Nu e locul aici;
    2. Gusturile nu se discuta;
    3. Citeste si nevasta-mea blogul. :)

  37. tiberiu spune:

    @cris
    Si care este strategia psihoterapeutica adecvata pentru cazurile de narcisism ?

  38. @buddha
    Buna seara, doamna! (asta era pentru sotia ta! :-) )
    Acum revenind, stiu ca nu de la mine astepti un raspuns dar de ieri ma tot gandesc ca si maestrul, pentru ca e blogul sau, sau tocmai de asta, are DREPTUL sa nu spuna nimic pe seama unui subiect de acest gen. Orice ar spune, si despre oricine, ca-i de bine sau de rau, poate fi folosit la un moment dat impotriva domniei-sale. Si nu de noi!

  39. Buddha spune:

    Corina
    SAalutari de la sotia mea – a promis ca o sa comenteze si ea pe blog.
    Cred ca m-ai inteles gresit. Am divagat eu ce-am divagat pe tema Nuti, dar nu asteptam ca maetrul sa raspunda la aberatiile mele. :) Eu spun doar ce gandesc. M-am saturat de toate fufele astea care apar de nicaieri si dispar cu bugetul tarii.
    Singura intrebare pe care i-am pus-o maestrului e legata de faptul ca n-am inteles exact ce urare a crezut dumnealui ca am facut. Asta e tot. Ca doar nu crezi ca ma astept ca pe un blog serios sa vorbim despre alde de-astea.
    Asa ca, intelgere, rog intelegere! :)

  40. transildania spune:

    @tiberiu, 4:15pm
    “Votul uninominal presupune in primul rind un nivel de bunastare materiala care prin ea insasi genereaza un nivel superior al constiintei civice”
    Votul uninominal nu cred ca presupune un nivel de bunastare materiala. Faptul ca el este inca practicat in Marea Britanie, Canada si SUA are alte cauze:
    In primul rand este un sistem de vot predemocratic, a foat inventat in vremurile cand Marea Britanie nu era o democratie si a fost INTOTDEAUNA ASOCIAT CU CORUPTIA SI CUMPARAREA de voturi (cauta te rog pe wikipedia “rotten boroughs” si “pocket boroughs”).
    Faptul ca a fost pastrat are de-a face cu enorma sa rezistenta la reforma. Pentru ca (in trecut) aproape intotdeauna un partd avea o majoritate absoluta (in parlament, nu insa proportional) nu avea nici un interes sa schimbe legea, nici opozitia care visa o majoritate absoluta in parlament, fara a o avea in populatie.
    Insa pana si in acesta tari zilele acestui sistem de vot sunt numarate, cel putin in Marea Britanie. Franta a introdus uninominalul pentru ca asa a vrut De Gaulle, insa si ei vor sa scape de el.