S T E N O G R A M A
şedinţei Senatului din 10 mai 2010
E X T R A S
……………..
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Vă mulţumesc. Alte intervenţii? Domnul senator Varujan Vosganian, microfonul central, dacă mai era nevoie.
Domnul Varujan Vosganian:
Eu, domnule preşedinte, aş porni în această abordare de la experienţa pe care am avut-o in douazeci de ani de tranzitie. Cum au evoluat pensiile atunci când ele erau corelate cu rata inflaţiei? Cum au evoluat pensiile atunci când ele au fost corelate cu salariul mediu?
Atunci când pensiile erau corelate cu rata inflaţiei, când pensionarii erau o masă de manevră supusă bunăvoinţei celor care guvernau, se ajunsese la o situaţie de-a dreptul disperată. Nu vreau acum să pornesc o dispută privind cât a făcut fiecare Guvern pentru pensionari, îmi amintesc însă că la debutul anilor 2000, discrepanţa dintre evoluţia salarială şi evoluţia pensiilor era dramatică. La sfârşitul anului 2004, pensia medie din România era sub 3 milioane de lei, la data respectivă 60 de euro sau 60 de dolari, mă rog, la vremea acea măsuram în dolari. Nu exista loc în care să mergem fără ca pensionarii să dorească să se întâlnească cu noi şi să ne vorbească despre situaţia lor dramatică.
Pe fundalul creşterii economice şi pornind de la faptul că ni se părea imoral ca bugetul de pensii să aibă excedent, în condiţiile în care românii în vârstă aveau pensii mizerabile, am mers pe ideea ca tot bugetul de pensii să fie folosit pentru pensii, socotind că e ruşinos ca societatea românească să facă economii pe spinarea pensionarilor, ceea ce ar fi însemnat că pensionarii au atât de mulţi bani, încât, iată, le mai rămâne câte ceva ca să folosim noi în altă parte.
Din acest motiv, în 2007 am ales să legăm pensia de evoluţia salarială. Mi se pare firesc, câtă vreme evoluţia salarială influenţează pensiile şi, pentru a nu exista posibilitatea ca sistemul de pensii să nu fie alimentat, am majorat baza de impozitare.
În 2007, bugetul de pensii a fost echilibrat, în 2008, bugetul de pensii a fost echilibrat. Am avut in anul 2008 o diferenţă extrem de mică, de vreo 300 de milioane de euro, şi nu a fost nicio problemă s-o acoperim. Însă în acea perioadă aveam aproape 5 milioane de salariaţi şi aveam 4,8 milioane de pensionari. Faptul că în anul 2009, sub presiunea pericolului schimbării legii, multe persoane au trecut la pensie, adesea anticipat, a făcut ca, şi pe fundalul şomajului, să fim astăzi în situaţia în care avem iarăşi o discrepanţă de câteva sute de mii între contribuabili şi beneficiarii de asigurari sociale. Dar, dragii mei, nu pensionarii sunt de vină pentru asta.
Faptul că noi încercăm acum să ne salvăm pielea şi să ne motivăm erorile prin lipsa de sustenabilitate a sistemului de pensii mi se pare profund imoral şi, dacă încercăm să ieşim din situaţia de criză punând bătrânii în faţa noastră, in bataia puştii, şi expunându-i pe ei primii riscurilor crizei economice, dovedeşte că nu ne ridicăm la înălţimea momentului pe care îl trăim.
Eu am propus ceva astăzi şi v-o spun şi dumneavoastră. Vreţi să păstrăm pensiile? Vreţi să ieşim din această situaţie? Luaţi bugetul anului 2008, luaţi execuţia bugetară a anului 2008. De acolo puteţi tăia un miliard de euro, ce am dat noi compensaţii la Fondul Proprietatea – am văzut că dumneavoastră nu mai daţi nimic, condamnarea comunismului a rămas doar în raportul domnului Băsescu. Se pot redirija vereo cinci miliarde de euro, cheltuieli ale anuklui 2008 care nu mai sunt de actualitate, le realocati 1 miliard şi jumătate pensii, un miliard de euro şomajul şi 1 miliard şi ceva de euro datoria publică şi aveţi bani pentru pensionari si nici nu trebuie sa taiati salariile. Aveţi bani pentru pensionari, dragii mei! (Rumoare) Şi într-un an, doi, când reuşim să depăşim criza, vom reechilibra bugetul de pensii.
Dumneavoastră consideraţi că este o mândrie să vlăguim fiinţa naţională reducând astfel pensiile? Deci vi se pare sustenabil ca noi să fim parte a Uniunii Europene cu o pensie medie de 120 de euro?!
Eu nu vreau acum să intru în dezbateri politicianiste, dar îmi aduc aminte de o scenă de acum o lună şi ceva când domnul Băsescu era filmat cum îşi umplea portbagajul la un „Metro”. Sunt curios să ştiu cât au costat produsele care umpleau acel portbagaj. Tare mi-e teamă că depăşeau pensia lunară pe care dumneavoastră vreţi s-o daţi prin acest act normativ.
Stimaţi colegi, dacă doriţi să abordaţi cu demnitate momentul în care trăim, dacă doriţi să faceţi aşa cum au făcut războinicii tuturor vremurilor, care au pus la adăpost copiii, femeile şi vârstnicii şi au luat ei istoria în piept, încercaţi formule de relansare economică, şi nu încercaţi să vă protejaţi făcându-ne de ruşine prin lipsa de respect faţă de vârstnicii noştri. Noi le-am dat o lege care îi protejează, care le dă demnitate, care îi fereşte de orice arbitrariu din partea clasei politice. Dumneavoastră vreţi să-i reîntoarceţi la situaţia de umilinţă şi să căscaţi din nou această prăpastie între ei, ca pensionari, şi ce au fost ei, ca salariaţi. Noi nu mergem la acest lucru şi vă spunem: e un moment de cotitură! Dacă legea, acum, se votează în felul în care doriţi dumneavoastră, eu vă previn că, de aici înainte, în votarea acestei legi, mergeţi fără noi.
Mulţumesc. (Aplauze)
Domnul Mircea-Dan Geoană:
Mulţumesc.
Mie mi-a plăcut îndemnul de a pune mâna pe carte… Dacă politicienii puneau mâna pe carte în 1992, doamne ce bine ar fi fost. Din păcate o parte dintre politicieni nu pun mâna pe cărţi decât la CASINO şi pentru a face nişte cornete de seminţe…
@VV
V-a spus Badin ca l-ati adus pe piroman la putere. In 2004, dar in 2009 ati adus un OM normal la cap si care ar fi condus aceasta tara pe un drum corect. Are dreptate Badea cand spune ca romanii au ce merita. E foarte periculoasa ,,majoritatea” de 50+0,5 cu care a castigat basescu. Un presedinte credibil ar trebui sa aiba macar 75% sustinere prin vot. Sau, daca e mai putin, trebuie sa compenseze cu calitati reale de comunicator si mediator, dublate de foarte mult bun-simt si onestitate. Altfel cei multi care nu l-au ales se vor simti permanent straini in tara lor. Basescu nu e presedintele meu!
@corina chiriac
Basescu e presedintele CNP-ului meu, nu al sufletului meu.
@VV
Foarte credibil in interventia de la antena3. Avem sentimentul ca nu suntem chiar singuri in tara asta, cu piromanul care ne ameninta! Foarte coerent si pertinent mesajul dvs si al PNL in general, in aceste zile. Greu de luptat cu ciuma, dar sa speram ca nu imposibil.
@corina chiriac
Multumesc, Corina. Ne vedem la iasi.
Felicitari pentru ca ati preluat ideea cu desfiintarea cj-urilor. Poate formulati ideea mai clar si o introduceti in programul PNL.
@Marian Ghionu
Mie nu mi-au placut niciodata.
1.FOARTE BUNA INTERVENTIA DVS. IN SENAT PE TEMA LEGII PENSIILOR;
2.FOARTE BUNA INTERVENTIA DVS. PE TEMA MASURILOR ADOPTATE DE GUVERN, IN EMISIUNEA EDITIA DE PRANZ DE LA ANTENA 3 (11 MAI 2010, ORA 13.30).
M-am intristat (si cred ca sunt in asentimentul multor romani de bine) dupa declaratia d-lui CEZAR CORACI; am vazut un om trist, descumpanit, dezarmat total in fata greului prin care va trece propiul lui popor. Mimica domniei sale ne-a transmis o stare totala de disconfort.
@MARIN
Patronatele sunt cam depasite, ai dreptate.
@ VV
Multumesc pentru cele de mai sus.
Intre timp ne-am lamurit si cu toata campania anti sistem medical: vor sa inchida 200 de spitale din 400 – fireste personalul astfel disponibilizat nu va fi angajat nicaieri. Deci asistenta medicala, si asa pe penultimul loc in Europa, se duce in Botswana.
Din comentariile ca 37% din PIB ca protectie sociala se duce pe pampersi, este clar ca urmatorul pas va fi si reducerea alocatiilor pentru copii. (iar n-a zis, iar ni se pare? – pai tocmai vorbi Seitan ca se discuta aceste reduceri la indemnizatiile pentru copii).
Pensiile nu numai se reduc dar se si impoziteaza, ca sunt 5.4% nu 37% din PIB.
Ce e inca mai bizar, este ca acesti bani trebuie sa se duca pe asfalt, borduri si locuinte, banuiesc ca si pe parcari dali…. ca sa se lanseze economia – mda, economia e racheta, si are nevoie de piste asfaltate ca sa se lanseze, si borduri ca sa se impiedice economia-racheta de ele din cind in cind, sa nu-si ia prea mult avint.
Inteleg ca in culmea sireteniei vor sa implice si o “consiliere” sociala ca sa aiba si “aprobarea” reprezentantilor sociali…alt soi de referendum.
Dar, cu tot respectul, ce ma revolta cel mai tare nu e cinismul si tertipurile acestor indivizi, ma revolta faptul ca in continuare nu exista o riposta organizata care sa alieze si opozitie dar si sindicate si grupuri sociale, impotriva acestei exterminari planificate de boc/basescu/udrea/videanu etc.
@cris
N-ai vazut discutia mea cu Vasile Astarastoaie pe realitatea tv la ora 16,00…
D-le Vosganian, intreb si eu ca sa ma aflu in treaba.
De ce nu e valabila o alta solutie, respectiv devalorizarea controlata a leului? In felul asta nu mai trebuie sa te bati cu sindicatele si pensionarii pentru reduceri, ele oricum se reduc in termeni reali, si un leu mai prapadit incurajeaza exporturile si tempereaza importurile, deci creezi si o premiza pentru oaresce relansare economica. Iar gaura din buget, in termen reali, nu o poti compensa cu ajutorul BNR care oricum “cheltuie” cu mentinea cursului? Exista o estimare cu cati bani a utilizat BNR anul trecut pentru a mentine cursul leului?
@penelist
Devalorizarea monedei nationale e intotdeauna o masura periculoasa. Doar , arareori, tarile cu mult export o folosesc pe perioade scurte.
@VV
Urmaresc cu interes abordarea britanica a alegerilor de joi. Mare diferenta fata de Romania. Si cand te gandesti ca ei n-au constitutie. Pe ai nu-i intereseaza cine a castigat mai multe voturi, ci doar cine poate asigura o majoritate stabila.
Si o multime de politicieni cu stofa prezenti permanent pe bloguri. Mare diferenta!!!
@lorduljohn
De cate secole au englezii Parlament? Si inca bicameral.
Cer iertare ca ma repet: nici o criza economica (cu atit mai mult una data de furturi si cheltuieli exorbitante pe lucruri inutile gen avioane, asfalt, borduri videanu, telefoane parcari si laptopuri udrea) nu poate justifica masuri care contravin unor acorduri internationale de respectare a drepturilor omului ( art 24-26 Conventia UE pentru drepturile omului) si constitutiei unei tari, deci legii fundamentale pentru drepturile cetateanului.
Crizele de nervi ale lui basescu, boc udrea si videanu (ca de asta vorbim, crizele lor de nervi ca nu mai au de unde fura, nu criza economica a Romaniei) nu justifica luarea unor masuri imorale si ilegale de exterminare a populatiei, nu justifica crima.
@VV
Cred ca in curand se vor incheia si negocierile intre Torries si LibDems. Inteligenta oferta facuta de conservatori. Imi place politica facuta de oameni inteligenti, pacat ca la noi nu sunt prea multi.
Domnule Vosganian,
Poate aveti mai multa trecere…
Pe blogul lui Crin, ultima data este 2 aprilie 2010… Irosim niste oportunitati de comunicare incredibile! Avem prea multe?
In schimb nu irosim nicio oportunitate de a ne face de cacao (si aici ma refer la colegii cinefili din Senatul Romaniei).
Multumesc de intelegere.
A fost odată ca niciodată…Într-o ţară pierdută undeva prin zorii civilizaţiei, blestemată parcă să nu cunoască liniştea şi fericirea, domnea un împărat a cărui principală preocupare era să „vrăjească”. Se numea Portocală-împărat. Şi împăratul-vrăjitor, retras din mijlocul supuşilor săi, privindu-i cu un aer de dispreţ, îi considera pe sărmanii oameni nedemni de a mai face umbră pe faţa pământului. Împăratul nostru îşi găsea plăcerea zilnică în a privi într-o oglindă fermecată. Cu ajutorul ei descoperea cine este…cel mai rău din ţară. Nu ce este cel mai rău. Nici nu îl interesa. Ştia să pună doar o singură întrebare: cine?… Şi îşi consuma mult din energia sa pentru a descoperi pe cei care îl depăşeau în răutate. Şi dacă aceştia nu puteau fi găsiţi, încerca să îi inventeze. Fiindcă era priceput la vrăjitorie. Iar poporul său, credul din fire, adora „vrăjile” împăratului. Şi chiar aveau efect…
Iar ţara, în acest timp „prospera”, deşi oamenii mureau de foame. Iar cei care mai aveau resurse plecau în pribegie. Majoritatea se luptau pentru o felie cât mai mare. Dar nu de tort, fiindcă puţini îşi mai permiteau. De colivă…
Şi împăratul a trăit mulţi ani fericiţi, dacă nu o mai fi trăind şi acum. Uitase un singur lucru să facă: să îşi privească chipul în propria oglindă. Poate ar fi aflat un răspuns…
Domnule Vosganian, cred ca degeaba ne luptam cu guvernul, cu ministri, cu FMI. Atata timp cat avem un imparat, acelasi de acum vesnic imparat, lucrurile sunt transate.
@Pro Atitudine
Asta nu e imparat, e tzar, adica Ivan cel Groaznic.
@VV
Domnule senator, cred ca abia acum romania este cu adevarat in criza. Criza nu mai este numai economica, financiara sau cum o mai fi fost. Clasa politica este in plina criza de imagine si de comunicare, cu tot ce implica aceasta: frustrare, furie, mesaje contradictorii, schimbarea polaritatii normalului si anormalului, iluzionare comunicationala toate putand degenera (daca nu s-a intamplat deja) intr-un cerc vicios al conflictelor comunicationale. Max Frisch spunea: ,,O criză poate fi o situaţie productivă, dacă îndepărtezi ideea de catastrofă. Dacă este vazută ca o parte a normalităţii, criza se transformă într-o ocazie de înnoire şi schimbare.” Reactia PNL a fost si este foarte credibila si e un moment care poate fi fructificat la maxim. Nu in termenii in care basescu vorbea acolitilor sai despre sansele pe care le pot avea in 2012 (absolut cinic), ci in termeni de bun-simt si maxima responsabilitate pentru soarta unei tari care a incaput pe mainile unui nebun. Imi pare rau sa o spun dar am mari indoieli in ceea ce priveste sanatatea mintala a celui mai ,,puternic” om din stat.
@corina chiriac
Nu mai e criza, adevarat, e tzacaneala de-a dreptul. PNL pare mai lucid si speram sa fie si convingator.
@ lordul John
Ti-am citit comentariul apropos de sindicate de acum doua articole: trebuie totusi sa existe un con-sens. Adica toata lumea sa se miste in acelasi sens: directia opusa fata de directia basescu/boc. Situatia este atit de grava, BB atit de mincinosi si cu capacitate de divizare a societatii atit de mare, incit trebuie sa li se dea un raspuns de normalitate ci civilizatie coerent.
@VV
Subscriu opiniei dlui Duca privitoare la oportunitatile de comunicare si la cinefilul Nicoara.
Va rog din suflet sa luati atitudine si cu privire la intentia guvernului de a plafona indemnizatia pentru cresterea copilului, la suma fixa de 600 lei/luna. Nu se mai tine cont de contributia mamelor la bugetul asigurarilor sociale, nu se mai tine cont de nimic ? Vor sa ne umileasca pana ne storc si ultima picatura de sange ? Sa alegem intre a cumpara lapte pentru copii si paine pentru noi ? Sau sa revenim la serviciu dupa 2-3 luni, lasandu-ne copiii in cresele total inadecvate, insuficiente, unde se vor imbolnavi la fiecare doua saptamani ? Spuneti sau scrieti ceva despre asta … Va rog …
http://www.petitieonline.ro/petitie/indemnizatia_pentru_cresterea_copilului_sa_ramana_85_din_salariu-p43516046.html
@Crostina
Facem ce putem, Cristina. Luni vom prezenta si un program alternativ.
@ VV
Pai cum sa va vad? Pirlit de doctor, lucrez de la 7 dimineata la 8 seara in genere, si de azi dimineata pina saptamina viitoare la 7 dimineata cind sunt de garda fiecare a treia-patra saptamina. Iar la prinz cind apuc sa-mi trag sufletul aflu ca se inchide Spitalul universitar din Bucuresti ca de o luna lucreaza pe 12 lei….Poate supravietuieste macar Spitalul 9 ( ca tot vorbim de tzacanitzi).
Tinem pumnii pentru proces.
@cris
Multumesc. A fost mai bine azi, cred ca procesul se apropie de deznodamant.
…de mult timp citesc acest blog,fara sa postez.
vreau doar sa-mi spun o parere.
cand a inceput camp. elect. din 2008,
aveam doar o singura dorintza…sa ramana tariceanu premier.
si guvernarea liberala.
criza se simtzea deja…si cel mai prost lucru ce puteam face,au fost alegerile.parlamentare.aveam nevoie de continuitate.
si ne-am ales cu boc…
@kn
Vino mai des printre noi. Nu mai e timp acum de regrete.
D/le Vosganian,
Aveti dreptate. Gresisem personajul…
Ne miscam putin !
http://victorionescu.wordpress.com/2010/05/12/actiune-tnl-pe-15-mai/
@victor i
Cred ca vin si eu pe acolo pe la ora 17,00.
@VV
Da, englezii au traditie. Ma uitam ca breasla comerciantilor de peste Fishmonger’s Association are 800 de ani. Am vazut si discursul lui Gordon Brown dar mai ales cel al lui David Cameron. O alta lume!!
@VV
Maestre, timpul exagerat de mare in care comentariul asteapta moderarea dauneaza grav fluiditatii acestor dialoguri.
@lorduljohn
Ma bucur ca esti asa nerabdator./
Domnule Vosganian,
In timpenia mea, dupa alegeri, prognozam un deficit de peste 15%, peste 1.500.000 de someri si un val de proteste care o sa zduncine tara si atrageam atentia ca PNL sa fie pregatit pentru o astfel de situatie.
Intrbarile mele sunt:
1. Acum cu protestele pensionarilor, profesorilor etc este PNL pregatit?
2. Am asa o amnezie de ce a fost suspendat Basescu?
3. Oare acum prin incalcarea constitutiei si devenind Presedinte-Prim Ministru nu se IMPUNE un vot de suspendare?
4. O motinune de cenzura nu ar fi o TIMPENIE? Avind in vdere ca nu ar trece pe cind ar fi foarte interesant sa vedem in Parlament cine ar vota ca un DICTATOR sa ramina la conducerea Romaniei?
@Barosanul
Banuiesc ca acum daca am ajunge la referendum, Basescu nu ar mai obtine majoritatea. Din pacate, nu mai avem majoritate parlamentara.
@ VV
De acord cu lordul. Avem nevoie de fluiditate a dialogului.
@cris
Gata, de maine din nou intrarte in direct. Vad ca MAAT si Nicanor s-au potolit.
Apropos Domnule Vosganian,
Tot mai credeti ca genocidul Pensionarilor nu e pus la cale deliberat de Securitatea condusa de Basecu? Ulterior ca Base sa vina pa un cal alb ca Salvatorul Natiunii?
@Barosanul
Parca totusi cu pensionarii e un pic cam riscant.
[...] aduc aminte ca acum fix patru zile, la Braila, in timpul Conferintei Teritoriale a PNL cand s-a ales noua echipa de conducere a filialei locale, domnul Varujan Vosganian a tinut un [...]
@Patroti, va rog, lichidati Basescul!
E valabil ce i-am spus si Barosanului. Guvernul si Basescu au atentat la gradul de suportabilitate a populatiei. Daca luau niste masuri mai dure anul trecut, mai treaca-mearga, unii mai aveau ceva economii. Dar dupa un an si jumatate de incertitudine si reducere de venituri sa mai scazi cu un sfert salariile si cu o sesime pensiile e din cale-afara.
Domnule Vosganian,
O incercare de Suspendare a lui Basescu sigur nu strica. Sa vedem in parlament cine are curaj sa se opuna? In plus majoritatea din parlament v-o v-a da populatia din strada.
Va spun un slogan SAS daca nu-l stiti ‘who dares winns’. Nici in 89 nu exista majoritate si totusi s-a putut. Ati vazut ca la Constanta astazi au fost arse poze cu Basescu? Stiti ca astazi la Cotroceni Pensionarii au scandat Basescu-Linga Ceausecu?
@Barosanul
Basescu s-a increzut prea mult in norocul lui. E drept, atat la alegerile din 2000, de la primarile, cat si la cele din 2004 si 2009, la presedintie, a castigat la limita, iar PD a castigat guvernarea cu o diferenta de un mandat in 2008. Isi forteaza norocul. Din chestia asta de azi n-o sa-si revina niciodata.
@VV
E foarte interesant ca in ’89 ce s-au ridicat impotriva unui sistem ticalosit si inuman au devenit revolutionari si eroi. Cei ce se ridica azi impotriva unui sistem ticalosit si inuman sunt discreditati si insultati. Nu sunt adeptul violentei. Nu cred ca violenta poate rezolva problemele. Suntem captivi in libertatea noastra de a alege fara a avea instrumentele care sa justifice alegerea. Am trecut de la o libertate in captivitate la o captivitate in liberatate. Instrumentul principal care ne poate echilibra a fost demantelat sistematic in 20 de ani. Inainte de 1989 stiam foarte clar care este sistemul de valori pe care trebuie sa-l aprofundam. Era tocmai cel ce era interzis, era fructul oprit, destul de bine conturat si individualizat. Acum, umblam debusolati, cu un trecut insidios ocultat, agatandu-ne de un prezent mereu incert si de un viitor inexistent. Suntem mult mai usor polarizati de o solidaritate a urii si a razbunarii, decat de una a iubirii si intemeierii, adica de asezare in temei. Cred ca asta ne lipseste cel mai mult, un temei in care sa ne recladim, sa ne recuperam si pastram bunurile noastre cele mai de pret: Credinta, Respectul, Dragostea, Responsabilitatea. Cioburile acestora, unele imprastiate pe caldaramul tranzitiei si calcate, constient sau nu, de pasi din ce in ce mai cadentati ai unor suflete bantuite, altele aflate in sipete pustnicite, trebuie redate celor care au nevoie de ele si anume copiilor, din ce in ce mai nenascuti. La intrarea rusilor in satul bunicului meu, acesta, a luat arhiva pe care o administra in calitate de notar, si a ascuns-o. Si-a luat istoria in spinare si a pus-o la adapost. Nu pentru el ci pentru copiii lui, pentru mine, pentru fata mea. Cum as putea eu sa-mi bat joc de bunicul meu? Cum as putea eu sa-mi bat joc de tatal meu? De ce sa-mi bat joc de copilul meu? Cum as putea pe altii s-o faca?
Exista o singura alternativa: ori ne luam istoria in spinare si aruncam aceasta tara la gunoi si ne alegem alt loc de zidire (cum vrea Puterea) ori aruncam aceasta Putere la gunoi si ne zidim singuri istoria!
@All,
Nu-i mai cereti PNL sa rezolve atatea lucruri disperate care se petrec acum. E si in opozitie, a pierdut si parlamentari. Solutia ar fi fost sa-i fi putut convinge pe cei juma’ de milion de alegatori ai lui Crin, fie sa mearga la vot in turul 2, fie sa nu voteze cu Saracu’ Voda. Trebuie sa recunosc faptul ca nici mie nu mi-au iesit cateva strategii de persuasiune:unii chiar au crezut ca voteaza cu mogulii altii ca voteaza cu Sarea si Posta. Acum, ii vad ca ma evita. Iar eu ii lasa sa se caiasca…
Ascensiunea legala a lui Hitler la statutul de fuehrer: Hitler devine cancelar intr-un guvern puternic nazist dupa incendierea Reichstagului – preia puterea executiva ca luptator impotriva “comunistilor”. Avind deja putere executiva, prin alegeri anticipate (schioape din moment ce Reichstagsverordnung – data, democratic, de Von Hindenburg pe baza articolului 48 al Constitutiei de la Weimar – afecta libera exprimare), Hitler & Co reusesc sa-si asigure o pseudomajoritate parlamentara. Aceasta majoritate e suficienta ca sa treaca Gesetz zur Behebung der Not von Volk und Reich, “legea de imputernicire”, prin parlament si senat. Elementul esential al acestei legi (scurta de nici o pagina) este ca guvernul poate sa emita legi independent de parlament/senat si chiar si impotriva constitutiei, si ca aceasta lege devine amendament al constitutiei. Ulterior, Hitler comaseaza functia de prim ministru (cancelar) si cea de presedinte, devenind fuehrer. Urmatoarea miscare: legalizeaza politizarea functionarimii locale. Pe fondul crizei economice din Germania de la inceputul anilor ’30, si a faptului ca Hitler nu a debutat ca dictator ci ca “salvator” al Germaniei, singurul capabil sa puna ordine in haosul economic si politic.
Sa recapitulam partea de mecanism antidemocratic: Preluarea puterii executive urmata de alegeri masluite, guvernare prin ordonante de urgenta, transformarea parlamentului si legislativului in marionete care in final sa legifereze/legalizeze faptul ca o ordonanta de urgenta poate ignora constitutia, comasarea functiei de presedinte si prim ministru, legiferarea politizarii functionarilor locali.
De ce am senzatia de deja vu cind ma uit la ce se intimpla in Romania de citeva luni bune incoace? Desi e vorba de alt timp, de alta situare geografica, de alte nume si contexte diferite, se folosesc rotitele unui mecanism de uzurpare a democratiei garantat, probat, realizat altundeva, altcindva. Nu ne intoarcem la comunism, nici la nazism si dictatura (e demodat, nu ?!). Dar: evoluam pe spirala istoriei catre un monstru caruia va trebui sa-i gasim un nou nume daca nu suntem capabili sa-l oprim la timp?
Nota: Ordonanta de urgenta este traducerea exacta a cuvintului german Notverordnung. “Portita” abuzului de urgente in constitutia de la Weimar, ca si in cea a Romaniei acum – faptul ca nu era clar definit ce inseamna “situatii de urgenta” care sa justifice asemenea “ordonante de urgenta”…
@cris
Totusi, ordonantele romanesti se voteaza de Parlament… Basescu nu are calibru de monstru, e doar un caraghios.
Obosit Saracu’ Voda… obosit..azi la conferinta de presa. Unii comentatori zic ca ar fi fost si speriat de protestele batranilor. S-a ferit ca de “Doamne iarta-ma” sa faca vre-o referire la prostiile guvernantilor si la furturile pe fata ale clientelei sale politice. Auzi…daca patinoarul din Brasov o fi fost construit cu fonduri europene? Pai daca era cu fonduri europene si costa de 4 ori mai mult ca ala din Ungaria cineva trebuia sa dea banii indarat. Doar daca n-o fi mituit si Uniunea. Sau daca demnitarii isi doneaza salariul sau indemnizatia sau forfetarul la fondul de solidaritate atunci, ori ar trebui sa se inscrie in somaj, ori vor trebui sa creasca marimea “parandaratului”. Deranj mare domnule…
@un liberal optimist
Batsescu a pierdut de tot busola. E un spectacol lamentabil.
@ VV
Am prins ceva din discutia de pe antena 3 cu Norica Nicolai. O ador: reducerea pensiilor atenteaza la dreptul de proprietate garantat de UE. YES!
“Guvernul îşi asumă răspunderea pentru eşecul acestui program. Şi Guvernul şi Parlamentul demisionează pentru că e vorba de un parteneriat şi pentru că trebuie să aprobe aceste măsuri.” zice basescu.
Baga parlamentul, legislativul, in aceeasi oala cu executivul, ca si complici, (parlamentul TREBUIE sa aprobe aceste masuri) pentru ca tot are majoritatea in parlament, si legislativul voteaza ce vrea guvernul. In fond de ce avem nevoie de legislativ, avem nevoie numai de basescu. Doarme cu Mein Kampf sub perna? De ce nu demisioneaza guvernul si cu el? Pardon, el e salvatorul pe cal portocaliu cu ciucuri mov….
@cris
Asta cu demisia Guvernului, dupa ce Basescu a zis ca el nu e las, e una dintre cele mai grotesti declaratii ale politicii romanesti.
@VV,
Ce-o’ti fi catat la emisiunea ratatului de Gadea?. Nu stiati ca acolo vin tot felul de ratati ca el, sa urle si sa tipe despre nimic? Nici nu stiu de unde obtine rating-urile cu care se lauda? Probabil se mai delecteaza antibasestii zapand din cand in cand pe la Sinteza. Asta fac si eu ca sa vad pe cine mai invita si ce prostii mai debiteaza..Cred ca v-a fost invatatura de minte…
@VV
Domnule senator, nu am urmarit integral emisiunea lui Gadea, am vazut atat cat era nevoie pentru a observa o vadita schimbare de atitudine fata de dvs. Sa fie o coincidenta faptul ca de azi s-a dat ,,dezlegare la PDL” in asa fel incat vin cate doi odata la emisiuni? Zic si eu, habar n-am…
@corina chiriac
Bietul Ilie, e tot mai plin de naduf. Nu stiu ce i-oi fi facut eu sau liberalii, dar ne uraste sincer. Cu Gadea n-am nimic, atata ca i-am spus ca nu mai merg la emisiuni din astea in care sunt sase participanti care arata ca un pupitru de sindicat. I-am spus-o inainte de emisiune, de unde supararea lui.
Inteleg din raspunsul dvs. ca de la bun inceput CJ-urile nu vi-au placut niciodata. In fine, nu stiu exact ce trebuie desfiintat – prefectura sau CJ-ul, desi prefecturile au o traditie chiar interbelica daca nu si mai veche, pe cand CJ-urile au fot mostenitoarele centralelor judetene PCR, nu? Ideea este ca cele 2 institutii trebuie comasate, cat mai multe atributii trebuie sa treaca la primarii si la noua institutie sau la agentiile guvernamentale cu reprezentare in teritoriu.
Problema este ca PNL nu are o propunere clara in acest domeniu, asa cum nu are o propunere CLARA si DETALIATA in privinta:
- Codului Muncii
- organizarii administrativ-teritoriale a tarii (problema CL/Prefectura nu se poate rezolva fara clarificarea rolului regiunilor, dezvoltarea policentrica in jurul polilor urbani, etc)
- si ajungem la … Constitutia Romaniei. Mi se pare rusinos ca PNL sa nu fie in stare ca pana acum sa nu aiba un draft de Constitutie liberala cu care sa defileze in fata membrilor, simpatizantilor, societatii civile, etc. si singura initiativa constitutionala a unui partid cu pretentii/obligatii majore sa ramana inlocuirea unui cuvant (esential, e drept) din constitutia lui Iliescu (ma refer la garantare vs. protejare proprietate privata).
Cred ca PNL, daca vrea sa arate ca s-a facut baiat mare, trebuie sa joace efectiv la alt nivel si prestatiile sa fie pe masura, daca continua sa trimita pitipoance la dezbateri pe teme economice, cat or fi ele de liberale, tot pitipoance raman.
Si un sfat direct: provocati o confruntare televizata 1 la 1 cu Soviani.
@Marian Ghionu
PNL are un draft, il tot agita de doi ani. Eu cred ca acum nu trebuie schimbata constitutia, daca majoritatea politica nu e instare sa rezolve problemele prezentului, cum sa aioba tupeul sa vrea sa dea un model pentru Romania urmatorului deceniu? N-am ce sa confrunt cu Soviani, nu ma intereseaza sa-l conving pe el de ceva. el stie ca daca ma jigneste, isi da importanta. Oammeni care nu au condus nicmic in viata lor nu pot fi parteneri credibili de discutie.
@Marian GHIONU,
Nu-i i-as recomanda Domnului senator. Soviani interpreteaza cifrele anapoda. De vre-o doua ori l-a pus la punct si Guvernatorul la conferintele de presa..In fine VV poate incerca..Soviani e un fel de Moise Guran: e placut sa-i asculti dar sa nu-i iei in seama..
@un liberal optimist
Sunt baieti isteti, dar care nu au avut in viata lor nici o raspundere si cred ca pot sa-si permita orice pentru ca sunt in fata televizorului. Iar acest Soviani, ca si Radu Moraru de la B1 are o obsesie sa ma insulte cu orice pret. Am ingaduinta.
Domnule Vosganian,
Am vazut astazi emisiunea la care ati luat parte alaturi de Dl Niels Schneker. Sincer am avut tariri foarte ambigue.
Pe de o parte v-am apreciat pt claritatea si obiectivitatea unor propuneri (pe care ati incercat sa le faceti) pe de alta parte o dezamagire imensa.
As fi asteptat sa-i spuneti Dl Schneker, mai neneaca, vezi ca te-ai adaptat prea mult la Romaniaca si ori te-ai BADARANIZAT or ai devenit un IMPOSTOR-MANIPULATOR de ma bruiezi la fiecare cuvint pe care-l spun.
Admit ca si Dinsul avea ideei demne de luat in seama dar comportamentul lui in timpul interviului a fost josnic.
Asa ca sincer ma asteptam sa nu va lasati terfelit. Si poate sa ii spuneti daca nu in varianta de mai sus macar in varianta diplomatica, Dl Schneker eu apreciez parerile Dv dar nu credeti ca si Dv ar trebuii sa aveti curtoazia sa-mi ascultati ideeile pina la capat fara sa ma intrerupeti dupa fiecare cuvint?
@Barosanul
Cred ca terfelit e un cuvant cam nepotrivit. Tot5usi, omul a fost politicos, chiar daca insista pe ideea ca de ce acum cerem ceea ce n-am facut. A spus si prostii, cum ca el, cand firma ii mergea bine, dadea oameni afara, ceea ce e o mica idiotenie. Una peste alta, emisiunea a fost in regula, adica am avut timp sa spun ce doresc.
Triziti-va ce naiba tot dormiti in cizme!!! De cind va tot bat la cap sa contra-atacati mincatorii ce cacao portocalii din mass-media romaneasca si voi parca sunteti surzi. Nu este admisibil ca si acum in mare criza in care Traian cu gasca au bagat tara sa-i lasati pe cre..ti..nii pedelisti sa va improste cu laturi pe forumuri si in paginile ziarelor platite sa-l sustina pe acesta.
@gelu
Imi plac mesajele tale apocaliptice, parca ai fi Ioan Botezatorul. De ce n-ai, insa, si putina imaginatie? Toate mesajele tale seamana ca doua picaturi de apa…
@ VV
Maimutoi – mimeaza, copiaza gesturile politice facute de altii. Citeste probabil si principiile statului autoritar/totalitar pe sarite si le aplica dupa ureche, asa cum stie si politica, si economie, si medicina, pina si pampersi schimba tot dupa ureche. Norocul este ca, spre deosebire de cei de calibru, nu a polarizat societatea romaneasca, nu a rupt-o in doua, ci a farimitat-o pe prea multe fronturi, drept care, sper, si farimitatii se trezesc mai repede isi dau seama de unde le vin “bucuriile”.
@VV,
Ilie Serbanescu a ramas incremenit in proiect, cu ramura A si ramura B. Pare sa ignore ca ramurile astea s-au dus in Orient si Vestul lumii se specializeaza in servicii. Nu cred ca are ceva cu liberalii neaparat. Pur si simplu nu intelege niste lucruri…Asa se comporta cu toti colegii de platou care il contrazic..
@un liberal optimist
Avem tot felul de soimi ai televiziunilor , nu doar Ilie Serbanescu, dar si doamna Tatoiu doamna Grapini s.a.m.d, altii precum Liviu Voinea, care sunt consultanti de partide ( dansul la PSD) si se dau independenti, care tulbura calitatea dezbaterilor.
@VV,
Probabil ca ati constatat ca , nasol cu cacofoniile astea, Crin negociaza la sange aparitiile la TV. Trebuie sa faceti treaba asta si Dv si M. Voicu si Alina. Altfel va incaleca acesti diletanti. Doamna Tatoiu se pare ca e o pensionara de lux ( sau nu?- tinand cont de lipsa ei de verticalitate din ultimul an), iar Doamna Grapini se pare, chiar vine din economia reala- sa zicem Ramura B- ca sa-l satisfacem intelectual pe Dl Ilie Serbanescu).Despre Liviu Voinea ce sa zic: a avut si el o ideie privind Pilonul II de Pensii. Va satisface prestatia lui? Pai daca n-ai condus in viata ta 2 oameni ce naiba analize de calitate sa faci!!!
Off topic: A3 a difuzat un speech gen Bok:’Fiecare leu castigat din evaziunea fiscala e un leu castigat pentru salarii si pensii.”Tare, nu?!!!
Domnule Vosganian,
Daca Dv Considerati ca a emisiunea a fost OK, atunci a fost OK. Eu consider ca nu a fost altfel nu mai ma oboseam sa va scriu, dar asta e parerea mea.
Si pt ca am discutat cindva pe aici de Comnunicare, care pe linga atitea si atitea are si o parte mai pragmatica adica ce-i ramine in MEMEACA celui care se afla de la cealalta parte, adica adresantului direct sau indirect.
Ori eu consider ca nu din expunerile Dv, cu intreruperile Dl Shnecker, nu cred ca au ramas foarte multe. Cris vorbea de ’atention span’ si capacitate de absorbtie a adresantului.
Fara sa va jignesc,
Dumneavostra va revizuiti interviiurile? V-a uitati la emisiunile la care participati sa va faceti o autoevaluare (terminologie, dictie, tonalitate, body language etc)? Faceti un studiu de impact? Ex: Capaciatea de absorbtie a mediului sau mai pe sleau ce inteleg privitorii antenei 3, de exemplu, in urma unei expuneri a Dv si cit retin din ceea ce spuneti?
Daca nu faceti v-as sugera sa incercati. Banuiesc ca sunteti extrem de ocupat dar poate ca ar merita un efort aditional.
Domnule Vosganian,
Ca tot vorbeati de Dna Tatoiu, stiti de ce imi aduce aminte cind o vad? 100% ca nu ghiciti asa ca va scutesc.
Imi aduce aminte de Epoca ‚’Khmer Rouge of Cambodia’ (Chmerilor Rosii) care au desfiintat Bancile si Banii in Tara, au inchis toate scolile si spitatele si au trimes aproape toata populatia Oraselor in provincie sa munceasca la ferme de stat.
Hei, nu va seamana cu zdrobitor de asemanator cu deziteratele CIUMEI PORTOCALII din Romania?
Si mai stiti ce s-a intimplat? Intre 20-40% din populatie a murit fie de infometare fie de boli si seful tarii devenise paranoic sa nu devina victima unei Lovturii de Stat!
Parca e ceva familiar in toata asta daca ma gindesc la Base!
Dle vosganian, ce demersuri mai face pnl in sustinerea dlui anghel? ca nu se mai vede, nu se mai aude nimic… ar fi trist sa fi fost abandonat
[...] mult mai atent si foarte strict asupra modului in care statele UE impart banii publici, bani care provin de la cetatenii Uniunii. Criza prin care trecem a aratat ca Uniunea Europeana se poate zgudui de la [...]
Despre narcisismul malign/conducatori narcisisti, o sinteza a descrierilor facute de Erich Fromm, Adler, Otto Kernberg, Lilian Katz, Millon si Davis, pe care am citit-o de curind. Citeva caracteristici:
Conducatorul narcisist inventeaza si proiecteaza o imagine fictionala a eu-lui, o caricatura a supraomului, in realitate a-moral, a-uman.
- incurajeaza cultul personalitatii si cere de la lume suspendarea ratiunii sanatoase, depersonalizare, auto-anulare; o face adeseori prin acel “gaslighting” – convinge ca “ti se pare” ca e rau, “ti se pare ca ai o valoare ori un drept, toata lumea zice ca esti un inchipuit, un paranoic”,
- se prezinta adeseori pe sine ca rebel impotriva unei ordini precedente corupte si porneste campanii puerile impotriva unor situatii istorice fara relevanta; mai mult, apeleaza fara jena la valori perene – dar este vorba despre manipulare si reproduceri ieftine si nu despre un conservatorism real.
- se prezinta pe sine ca pe un salvator , un cadou al istoriei, campionul sarmanilor, om din popor….”a monstrously inverted Jesus” care “isi sacrifica viata” pentru supusii sai; se vede pe sine ca binefacator al poporului dar nu ezita, atunci cind i se spune ca greseste, sa devina condescendent (” masele sunt manipulate de televiziuni, partide, elite” ” se vor trezi la realitate si vor intelege ca am dreptate”) si in final violent.
- foloseste arbitrar minoritati ori grupuri economic-sociale ca intrupare “perfecta si usor de identificat” a RAULUI; stirneste si cultiva invidia, dispretul, ura altor parti ale populatiei impotriva acestor minoritati/grupuri; se hraneste (thrives on) din invidia, ura, dispretul si discreditarea pe care le initiaza el insusi;
- un alt mecanism de manipulare este sa oblige oamenii sa aleaga intre doua solutii rele – orice ai face pierzi, orice ai face esti vinovat, condamnat, intr-o situatie fara iesire.
- domneste intr-un regat de fum si oglinzi, de aparente si iluzie in masa lipsit de orice substanta – in dorinta de faima inventeaza teorii “vizionare” fara nici un substrat care ulterior duc la colaps economic, social, politic.
- este convins de propria superioritate si este dependent de atentie si adulare ca de un drog. Cum orice drogat isi uraste in secret drogul, conducatorul narcisist dispretuieste pe toti ceilalti care ar trebui sa-l aduleze: foloseste, abuzeaza devalueaza si arunca la gunoi chiar si pe cei mai apropiati, doreste sa umileasca pe oricine, sa-i puna la punct, sa le arate cit de mici sunt, liliputani ingusti la minte in fata unui Gulliver vizionar.
- considera ca inteligenta si viziunea sa sunt mult mai eficiente decit obtinerea cunoasterii prin studiu sistematic; fiind un “inspirat” si vizionar dispretuieste tehnocratii din principiu.
- nu are nici o urma de empatie, nu recunoaste nici un fel de limite morale ori legale: oamenii nu sunt pentru el decit instrumente, obiecte aflate neconditionat si mut la dispozitia sa, oricind gata sa fie folositi pentru scopurile sale personale.
[...] prima faza sunt perfect de acord cu ce a zis domnul Voinescu, dar continuarea afirmatiei sale trebuia sa fie despre retragerea de la [...]