Distinșii noștri colegi de la PNL și USR ne-au acuzat că votul la vedere arată că ALDE și PSD îngrădesc libertatea de opinie. O, sfântă ipocrizie!!! Dar votul la ședere ce fel de libertate de opinie înseamnă? A interzice propriilor parlamentari să voteze este, după opinia mea, o mult mai strașnică îngrădire a libertății de opinie. Când votezi – la vedere sau nu – poți să votezi cum vrei, așa cum, de altfel, au și făcut mulți parlamentari. Cu mâna poți pune bilele cum dorești. Cu șezutul, însă, pironit pe scaun, nu poți să votezi decât într-un singur fel. Așadar?
Corect!
Sunteti lafel de ipocriti si unii si ceilalti! Ce-i aia vot secret?
Cum se zicea : aia hoti astia hoti……
cum s-ar spune in engleza : ‘you all gang rape the country’, ”Voi cu totii violati in gasca tara”.
Mie mi se pare neserioasa expresia “vot cu bilele la vedere”. Se poate spune vot la vedere sau vot transparent…
Da,votul secret nu mai e secret.
Culmea e ca noua muritorilor de rand nu ne e permis sa fotografiem buletinul de vot in cabina de votare.Pe cand in parlament e altfel acolo un vot secret se voteaza cu bilele la vedere sub focalizarea camerelor de filmare ale televiziunilor……
Sarim din lac in put? Parca Grindeanu a fost dat jos pentru ca e omul serviciilor. Dar vehiculatul nou premier, ce este?
Lucrarea de doctorat a lui Tudose se numea „Infrastructura critică – model şi strategie managerială” şi a fost susţinută în 2010, la Academia Naţională de Informaţii „Mihai Viteazul” – universitate subordonată Serviciului Român de Informaţii (SRI). În acelaşi an a fost publicată la RAO International Publishing Company. La începutul şi la sfârşitul volumului au semnat cuvinte laudative adjunctul şefului SRI, Florian Coldea, respectiv şeful din acea vreme al instituţiei, George Maior.
Culmea e ca PSD sustine ca e ”lucrat ” de servicii,dar are tot timpul pe lista scurta in posturi cheie oameni banuiti ca au legaturi cu serviciile.
Asta e tot un fel de ipocrizie…..
Toti au facut vot la vedere, Filip, de la psd la pnl, la usr, la ALDE. La pnl li s-a si interzis sa voteze. Si asta tot la vedere – sa impiedici pe cineva sa voteze e de-a dreptul ilegal. Cum ar fi sa vina cineva la tine om de toate zilele sa-ti spuna: stai acasa, nu votezi ca daca votezi te pasc toate nenorocirile? Ce a insemnat asta la referendumul din 2012, cit a fost de corect? Si aceasta trebuie sa fie strict decizia ta daca votezi sau nu.
Nu e corect sa-i reprosati lui VV ce a facut toata lumea, ci sa le reprosati tuturor lipsa de consistentza si respect fata de votul secret si asta constant nu doar acum – imi amintesc ca atunci cind pnl se agita cu “ii si filmam pe aia care voteaza” nu s-a deranjat mai nimeni, dimpotriva, ca era cu “penalii” era convenabil sa calci in picioare un vot secret.
Pentru mine asta e bizar cind privesc la ce se intimpla in Romania, ca principiile sunt usor de indoit ba chiar de intors pe dos cu multa nonsalanta, dupa circumstante, dupa plac, oportunist, si oamenii usor de convins ca e bine – usor de convins ca e ok, daca e vorba de “penalii”, usor de convins ca “vai votul secret, hai sa ne amintim ca exista”, in alte circumstante. Pe de alta parte, asa cum am spus, va doriti vot pe lista, adica sa se urmeze ce doreste un partid nu calitatea individuala a unui ales, votati usr-ul, pnl-ul, alde, pmp, nu un om fiindca ati avea incredere in capacitatea sa de a discerne binele de rau si a va reprezenta, si dupa aceea va suparati ca voteaza dupa partid adica tot dupa lista,nu dupa constiinta lor…..
Pai hotariti-va odata, ca sunteti total neseriosi
Uite, imi place Norica, nu are nicio jena si nicio retinere sa spuna ca desemnarea unui Tudose e un rahat. Perfect de acord cu ea si mai ales cu puterea de a spune pe dos decit linia impusa de o coalitie. Asta inseamna liberal. Altfel, ramin la aceeasi opinie ca ieri, e momentul ca ALDE sa iasa dintr-un guvern sa-i spunem “cel putin ciudat”.
Chestiunea e că Norica nu are nicio jenă și e foarte bine, dar ce făceam, totuși, că Tudose era singura propunere. Eu sunt de acord cu atitudini din astea, cu condiția să vii și cu soluția.
PSD e un partid cu multi membri, SRI alege pe cei dispusi sa calce pe cadaver si ii ajuta eliberandu-le drumul de contracandidatii cu prea buna imagine publica. Cand devin cah, ii executa in acelasi mod.
Doar TB a spus cu subiect si predicat ca Adrian Nastase a fost “prelucrat” cu ajutorul amicilor (eu personal as paria pe grupul Ponta).
Acum si in PNL se intampla exact la fel, Crin Antonescu a inteles si a facut pasul in spate in timp util. VV este la fel de atent, de aceea a rezistat in politica de la varf atatia ani.
Intr-un fel SRI are dreptate, nu poti face politica la varf cu mimoze, cei/cele fara bile nu pot vota la vedere…
Mda, cam asta gindeam citind ce scrie Livia mai jos ca probabil Grindeanu nu era de la servicii… Asi ! Si de aia l-a sustinut ponta si au urlat toate um-urile din presa pentru el… As zice asa, mai plauzibil e ca ar fi ambii ai serviciilor, unul la serviciile neagreate de psd si dragnea ci de restul, asta, Tudose, de la serviciile agreate de psd si dragnea. Orice faci, oricum te intorci tot de “serviciile” dai, se vede. Cu totul, tabloul e jalnic.
Se pare ca in PSD sunt parlamentari care nu inghit orice…….
http://www.stiripesurse.ro/revolta-in-psd-nu-voi-vota-noul-guvern-cu-mihai-tudose-in-frunte-punct_1204361.html
@ cris
Deh, mi se pare cã invariabil lucrurile curg astfel acolo unde, per total societate, nivelu mediu al eticii e relativ precar, …deh, sisteme democratice insuficient [sau poate prea târziu] consolidate…, asa cã tot încerc sã înteleg versiunea asta cu Statul obligat sã fie asigurat [din start !] cu back-up-uri, cu ceva, cu un sistem “imunitar”, culmea, la anticorpi pe care-i stie foaaarte bine.
Aia e…, ne facem arici cãnd ni se reproseazã un deficit civilizational, dar, iaca, asa, mereu ne tãiem singuri craca de sub fund.
http://www.national.ro/news/secretarul-de-stat-cu-pretentii-de-ministru-legaturi-perculoase-cu-lumea-araba-587598.html/
Carmen Dan desi nu e membru CEx e in sala de sedinta.
Dragnea spune ca cei propusi sunt in sala.
Dragne mi se pare panicat inainte de sedinta CEx………
Domnul Vosganian,
asta chiar este ipocrizie !
Cum sa fie votul la vedere, vot secret ?
Chiar ne luati pe toti de boi ?
Gresiti, nu chiar toti au votat ALDE.
Votul secret, rămâne vot secret, daca erati de părerea ca votul la vedere are aceleasi valente…de ce nu ati lăsat ca sa se voteze secret ?
Ce alegeri, ipocrizie sau demagogie ?
@Liviule,
Poate nu sunt chiar bou ca am votat ALDE, eu am fost cel mult naiv.
Însă, fie ca sunt bou, ori nu, imi este rusine ca am votat acest partid presupus neo liberal.
Defapt este un struțo-camiloi, cu accente armenesti.
Ce poti sa astepti de la un sef de partid cu j’demii de neveste.
Mihai Tudose???!!!
Salutare Tuturor!
Bine ai venit, Barosane!
: )
Domnule Vosganian,
Nu o s ava intreb cine este si dece acest nume, sa zicem Mihai Tudose sau care-o fie el, pentru ca sunt convins ca iar v-au lasat pe dinafara.
Acum ca sunteti in prag de a propune noul Prim Ministru, va intreb: Care sunt propunerile de proiecte de Tara pe care le ve-ti propune Romanilor si presedintelui?
Aveti asa ceva?
Ma gandesc ca:
a ) Romania va detine Presidentia Consiliului UE în perioada ianuarie-iunie 2019.
b) Din informatii cam sigure stiu ca mai toate Tarile UE, au inceput, neoficial, tratative cu Marea Britanie in vederea Brexit-ului. Cere este Proiectul pe Tara al Romaniei?
c) Razboiul rece SUA- Rusia devine o realitate. Care este Proiectul pe Tara, Romania-SUA-Franta- Germania-Marea Britanie?
PS.
Asta in cazul in care ati renunta cumva la proiectele ‘Pe Tara’
1. Acapararea Justitiei –Proiect realizat 60%
2. Subjugarea CCR - Proiect realizat 90%
3. Recompensarea materiala a firmelor prietene si partenerilor din alegeri – Proiect realizat 10%
@ Mihail
poate ca n-at trebui sa fii prea dur cu tine ca ai votat ALDE.
Eu am adus cel putin 50 de voturi pt ALDE in mare parte de la oameni nemultumiti de oferta dreptei. Totusi, in Iarna am fost printre primii care am iesit in strada impotriva trioului Dragnea-Tariceanu-Grindeanu.
Totusi, nu mi-a parut absolut deloc rau ca am votat ALDE atunci din mai multe motive:
1. Atunci a fost cea mai buna optiune.
2. Daca ALDE nu intra in Parlament procentele erau redistribuite PSD-ului. Asa, macar, asa cum am anticipam atunci ALDE s-a rupt, facand Alianta PSD-ALDE mai fragile.
3. Fata de altii, cel putin Vosganian si Daniel Constantin meritau sa fie in Parlament.
Ma doare, eu am fost cinstit cu votul meu
nu am mai votat de multi ani.
Chiar am crezut in ALDE.
Nu te mai văita atâta. Abia au trecut cinci luni și ceva.
@ All
Da sunt de accord cu multi dintre voi ca @ Vosganian a devenit ‘trompeta’ PSD. Pentru dansul valorile liberale sunt deja istorie.
Ca sa fim corecti, a devenit “Corul vânătorilor “
Mi-a plăcut asta cu trompeta… Mai era unul, Blănculescu, i se zicea trompeta Carpatilor acum vreo 15 ani.
Deci Tudose, viitor PM. Atunci de ce a fost tot circul cu Grindeanu? Tot omul serviciilor; el ce nu a fost bun? Nu are un doctorat sub indrumarea lui Oprea? Nu zicea Dragnea ca vrea desereizarea institutiilor? Sa intelegem ca l-a ingenuncheat sistemul? Daca tot aici a ajuns, de ce a mai facut-o pe cocosul? Si daca tot serviciile sunt la putere, de ce se feresc? De ce nu o fac la vedere nu prin interpusi?
Zice că alții n-au vrut…
http://www.stiripesurse.ro/revolta-in-alde-dupa-de-psd-l-a-desemnat-la-mihai-tudose-un-alt-acoperit-la-palatul-victoria_1204346.html
Si uite asa PSD va ajunge sa fie votat la alegeri numai de cei din SRI; eu una o sa ma abtin.
“Mihai Tudose nu că e securist, s-a născut la o maternitate a SRI-ului. A mâncat epoleți cu lapte când a fost mic.”
Sorineeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, ce mai zici, prietene?
Sorinelul nostru e bine? Știți ceva de el?
Iar în evaluarea lui Dragnea, Mihai Tudose avea 0 masuri indeplinite, 2 partial realizate si 17 neindeplinite. Practic, un procentaj mai prost decat Grindeanu. Cu toate astea, Dragnea il promoveaza ca premier.
Tariceanu răspunzând la două întrebări consecutive:
1. Domnul Borza va fi exclus din partid după votul la moţiune (Borza votând împotrivă)
2. Doamna Norica Nicolai poate să declare ce vrea, suntem un partid democratic.
Pe cine vrea PSD să ne fie premier: soția lui Mihai Tudose îi poartă noroc firmei la care e angajată ca secretară. Astfel, când Tudose ajunge ministru, societatea la care e angajată soția câștigă milioane de euro de la stat. Până acum, în cele două mandate ale acestui demnitar, la Ministerul Economiei, firma a câştigat contracte de zece milioane de euro de la Compania Naţională de Investiţii.
http://romanialibera.ro/special/dezvaluiri/sotia-ministrului-economiei–talisman-pentru-o-firma-cu-contracte-publice–a-primit-10-000-000-euro-de-la-stat-dupa-ce-a-angajat-o-pe-sotia-ministrului-tudose-451658
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=730404313833710&set=a.202504673290346.1073741827.100005924434021&type=3&theater
Nu îndrăznesc să spun ce sugerează fața lui!
Adam Mares,
Spun eu : un betivan notoriu.
http://evz.ro/mihai-tudose-acuzat-sri.html
Pana la urma cred ca Grindeanu NU a fost omul serviciilor si nici nu a vrut sa fie, si de aceea a fost dat jos. Trebuia adus unul de-al lor.
Bravo Dragnea!!! La mai mare!
Cum s-a votat propunerea de premier:
La PSD, 4 abtineri. La ALDE, unanimitate!
Asta de unde ai scos-o, a fost o abtinere, Norica Nicolai.
Norica a votat impotrivă. Au mai fost patru.
Nu e adevărat, la Alde au fost vreo cinci contra și vreo câteva abțineri. De unde ai scos unanimitatea???
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-21839739-mihai-tudose-propus-pentru-functia-premier-nu-indeplinit-niciuna-dintre-masurile-prevazute-programul-guvernare-cat-fost-ministru-economiei.htm
http://www.cotidianul.ro/mihai-tudose-nominalizarea-psd-pentru-a-fi-prim-ministru-este-omul-sri-302899/
https://www.bugetul.ro/informatii-incendiare-unde-lucreaza-sotia-lui-mihai-tudose-propunerea-de-premier-a-psd-contracte-uriase-cu-statul/
@ VV
pai statul liberalilor si useristilor in bancute cu miinile la spate nu seamana izbitor cu statul pedelistilor in bancute cu miinile la spate din 2009, 2010, 2011 si 2012?
Nici macar unul de saminta n-a iesit din front! O mica mare diferenta totusi, pedelistii isi aparau atunci guvernul lor, pe cind cei de azi au aparat guvernul in functie, ei fiind in opozitie!
Ceea ce ne arata o alta realitate decit ceea pe care o stim: defapt asa era! situatia Ei defapt ajunsesera la putere pe usa din dos, aveau un premier care le facea jocurile, frina programul de guvernare si mai numea si oameni pe baza de verificari sri! Deci, iata cum se explica de ce defapt opozitia in loc sa voteze caderea guvernului a optat sa stea in bancute cu miinile la spate!
Cam asa ceva.
Isi spun: suntem principiali numai cind ne convine, daca suntem neprincipiali cind e convenabil sa fim neprincipiali, perfect, inventam un nou principiu pe dos fata de primul ca sa zicem ca tot noi avem dreptate. Cind nu ne mai convine nici acesta, ne schimbam la loc, inventam altceva, orice numai sa fie ca noi.
E un euphemism sa spun ca asta e o eroare cel putin de logica, un “doua lucruri strimbe nu fac unul drept”, VV o numeste amoralitate, asta e de fapt sociopatie pura: Stii cum se numeste asta, schimbatul dupa plac al realitatii si normelor ei, pentru avantajul unuia, in ce priveste efectul asupra celor din jur? gaslighting. E extrem de destructiv in orice instanta, ca e adresat omului individual sau unui grup de orice dimensiune, si nu cred ca o tara supusa de ani la asa ceva are sansa sa-si revina prea repede din asemenea trauma si sa-si puna mintile la loc.
( Stai ca s-a tradus articolul despre gaslighting din Wiki si in limba romana, au! e prost facut dar macar e
https://ro.wikipedia.org/wiki/Gaslighting Cum sa-i spun mai dragut? marea abureala? )
Da. Pai e suficient sa te uiti cum se buluceste lumea la pupatul de moaste si e de-ajuns… Ai imaginea completa despre tara asta
E dureros Sorin. Fac totusi o precizare: nu victima e vinovata, omul are nevoie sa creada in ceva, e normal. Important e in ce anume crede.
Vorbind de democratie insa: trebuie sa incepem, ca popor, sa avem idei foarte clare, sa invatam principii ale democratiei, sa ne formam repere din acestea si sa le aplicam noi oricui, nu altii noua aberatii temporar si pat gumilastic al lui procust dupa cum le trazneste la un moment sau altul.
La asta ma gindeam vazind dezamagirea lui Mihail: Nu iti pui increderea intr-un partid sau altul si dupa aceea se darima pamintul de dezamagire, increderea o pui in tine si ceea ce ai invatat ca principii, vezi in ce masura acestea sunt respectate si cum iti reprezinta un partid sau altul niste interese. Nu ti le reprezinta, o spui, sanctionezi. Daca nu se aude, pa. Increderea e in tine si in niste principii pe care ti le-ai clarificat, nu se schimba acestea dupa cum da vintul politichiei. Sa dau un exemplu concret: Imi place tariceanu, de pilda, consider ca in unele afirmatii reprezinta ce gindesc, in altele insa nu – de exemplu la justitie, nu am sa accept idea dinsului ca justitia trebuie sa se voteze ea pe ea, se elimina asa principii importante democratice, al reprezentativitatii si controlului reciproc al puterilor statului, checks and balances, si am vorbit despre asta de atitea ori. Asta nu inseamna ca ma dezamageste tariceanu si mor eu de suferintza ca m-a dezamagit, ci we agree to disagree: consider ca in aceasta idee referitor la justitie nu ma reprezinta deloc, desi ma reprezinta in altele. Daca facind calculul mereu si mereu consider ca per total ce face corespunde cu ce gindesc si eu, atunci consider ca il pot vota, daca proportia sau importanta lucrurilor in care suntem in dezacord creste, pa. E simplu si nonemotional: tariceanu nu e moastele sfinte, nu e mama, nu e tata. Sau, daca vrei, moastele sfinte ale democratiei si liberalismului sunt mai importante pentru mine decit orice persoana temporar mostificata de unii ori altii
Na, ce sa zic, fiecare cu moastele lui…
Nu chiar fiecare, eu sunt fara moaste!
Mi-a plăcut asta cu sociopatia. E un fel de țăcăneală colectivă?
Kedves gyorgyfalvi,
Te egy gyógyíthatatlan “hater”…
Tehát, kellemes utazást !
si in traducere ar veni? cum?
Păi tocmai asta e, lor li se pare nobil să ordoni statul pe scaun.
http://www.comisarul.ro/articol/exclusiv!-tudose-este-mason!-membru-al-lojei-garib_894250.html
Nu te lua după comisarul.ro.
Mie votul parlamentarilor nu mi se pare a fi secret prin organizare, urnele sunt pe piedestal la vedere, televiziunile filmeaza orice miscare, totul este extreme de vizibil, este nevoie de dexteritate de magician pentru a disimula cum voteaza fiecare.
Mi se pare mult mai grava blocarea/interzicerea votarii, pentru ca se da un exemplu negativ electoratului: se indeamna la absenteeism la vot prin puterea propriului exemplu si se batjocoreste votul cetateanului care isi doreste sa trimita in Parlament oameni responsabili, capabili sa ia decizii VOTAND. Parerea mea.
Domnule Vosganian,
Referitor la votul secret.
Nu ati promis Dumneavoastra ca PSD-ALDE v-a reda ‘demnitatea parlamentului’ ?
@ All stiati ca ‘Votul Secret’ – electronic, a functionat in Parlament?Ultima data la respingeraa legii ‘Dragnea’ in Februarie 2016!
Cu toate ca s-a afirmat ca intr-o saptamana ‘defectiunea’ se va rezolva. ”Defectiune” , respinsa categoric ca at fi existat de catre secretariatul general al Parlamentului.
Parlamentarii erau disciplinati, aparatul era “defect” si vota cum trebuie…
Cred că am promis.
In timp ce PSD a reevaluat tradatorii,ALDE exclude membrii cu coloana vertebrala.
Asta pentru a demonstra PSD-ului ca e loial si executa ordine.
https://gddhd.ro/breaking-news/borza-exclus-din-alde-dupa-ce-votat-impotriva-motiunii-anti-guvernul-grindeanu/
Greseala de eroare, are deja o condamnare cu suspendare si e coleg/prieten cu VP:
http://www.zf.ro/profesii/cine-este-deputatul-remus-borza-cel-care-a-tradat-alianta-psd-alde-si-a-votat-impotriva-motiunii-de-cenzura-16507552
Unde e coloana vertebrală? Să nu zici nimic până cu cinci minute inainte de vot? Trădarea e verticalitate?
Ieri VV sria ca are informatii ca nu Carmen Dan si nici Mihai Fifor vor fi nominalizati.
Azi aflam ca cele doua nume expuse de mine au fost nominalizarile dar au fost respinse de Johanis.
https://www.dcnews.ro/dragnea-iohannis-filmul-intalnirilor-de-taina-din-noaptea-de-duminica-despre-viitorul-premier_547728.html
Filip G spune:
iunie 25, 2017 la 7:02 pm
Cica in cursa desemnarilor de premier au ramas doua nume:
Carmen Dan si Mihai Fifor.
Daca o sa mearga cu Carmen Dan e sigur ca guvernul ”Dragnea 2” e tot un guvern de sacrificiu.
Răspunde
VarujanVosganian spune:
iunie 25, 2017 la 8:23 pm
Nu știu de unde ai informația asta cu Carmen Dan. Ale mele sunt altele.
Adică eu știam că Dan Carmen nu vrea.
Deci, nu trebuie sa faceti o analiza de caz, din ceea ce am spus eu. Ca sunt bou.
M-am obisnuit repede cu toate chestiile bune din UK.
Aici, politicianul nu minte, ce promite aia face.
Mai mult, fiecare vot este important, iar votantul isi pretuieste votul.
Anul acesta alegerile au fost pe data dę 8. Nu a fost intr-o duminica.
Curios nu ?
Eu sunt dezamagit, in naivitatea mea(de englezit) chiar am crezut in ALDE.
De unde sa stiu eu ca este defapt un partid obedient, ca minte…ca este un cimitir al elefantilor. Sa zic de expirati ?
Din 1931, alegerile in UK au loc intodeauna Joia.
Motivul fiind Acela de a nu fi influentati de catre Conservatori care plateau salariile Vinerea si mai si dadeau si ‘mita electorala’ bautura gratis, sau de catre Preoti in timpul slujbelor de Sambata si Dumineca, care in principal sustineau Laburistii sau Liberali.
Asa s-a stabilit ziua cea mai indepartata fata de potentialele influente.
Iar cum la ei legile nu se schimba decat daca este absolut necesar asa au ramas de atunci.
“La PSD conceptul de familie este mai larg decât vor să îl definească în Constituție. Intră și foștii soți.
Ovidiu Wlassopol, fostul soț al Olguței Vasilescu, este propunerea PSD pentru postul de vicepreședinte ASF.”
Nu știam asta.