Vad ca se intetesc invitatiile din partea Partidului Democrat pentru o alianta cu Partidul National Liberal. E necesara o alianta a dreptei, spun liderii pedisti, in fata pericolului pe care il reprezinta ascensiunea stangii. Exista numeroase compatibilitati intre cele doua partide, PNL si PD, adauga dansii.
Regula se pastreaza. De cate ori o duce prost, Partidul Democrat cauta o alianta cu PNL. De cate ori se intareste, unelteste pentru distrugerea PNL.
In 2003, PD era la buza pragului electoral. In Senat nu mai avea destui parlamentari nici macar pentru a-si pastra grupul parlamentar. Pozitia in Internationala Socialista era dramatic slabita dupa aderarea PSD. Hemoragia de lideri si de organizatii nu mai putea fi stavilita. S-a agatat, pur si simplu, de PNL, grabind alianta. Dupa trei ani, PD anunta, sus si tare, necesitatea creerii unei noi aliante intre democrati si liberali, numai ca, de data asta, nu mai era vorba de membrii PNL, ci de cozile de topor pediste lustruite, din padurea liberala, de Teodor Stolojan .
Eu am fost singurul dintre membrii Biroului Permanent al PNL care a votat, in vara lui 2003, impotriva oportunitatii aliantei cu PD. Argumentele mele au fost legate de comportamentul politic al lui Traian Basescu si de deosebirile de viziune politica. Am considerat ca tema trebuie reluata, pe o baza mai sigura, catre sfarsitul anului 2003. Faptul ca mi-am reluat argumentele in Delegatia Permanenta mi-a atras apostrofarile publice ale lui Teodor Stolojan care devenise un acerb sustinator al aliantei.
Paradoxal, eu am fost si acela care a redactat angajamentul politic al Aliantei Dreptate si Adevar, pornind de la principiile din documentele programatice ale Uniunii Fortelor de Dreapta si tot eu l-am citit la congresul partidelor reunite, din 28 septembrie 2003. Impreuna cu Adriean Videanu, copresedintele comisiei de redactare a Programului de Guvernare, am fost ultimii sustinatori ai Aliantei, care si-a incheiat existenta in primavara lui 2007. Dar asta e, deja, istorie.
Asadar, P.D. este iarasi la anaghie. De data asta, insa, n-o sa mai mearga. Marea diferenta este ca, in 2003, PD era la stramtoare dintr-o prea neagra opozitie, ceea ce ii dadea, totusi, o nuanta de patetism si starnea compasiune. Acum este la ananghie din cauza unei prea negre guvernari, ceea ce muta compasiunea si patetismul de la PD catre cetatenii romani, victime ale guvernarii.
PNL nu este detergentul de serviciu al imaginii PD si nici bastonul cu maciulie de argint care sa-l sustina printre cotatiile vlaguite din sondaje. Noi nu putem colabora cu PD cata vreme acesta se afla la guvernare, preluand pe umerii nostri blestemele indreptatite ale romanilor fata de o guvernare netrebnica a carei responsabilitate nu ne revine noua ci Partidului Democrat si – partial – Partidului Social Democrat.
PD trebuie, mai intai, sa plece de la guvernare, sa treaca prin purgatoriul opozitiei, sa se smereasca si sa traga invatamintele necesare. Ceea ce inseamna si renuntarea la unii dintre liderii care poarta, cu precadere, raspunderea pentru nepriceperea si hotiile guvernarii. Apoi, daca se leapada si de dependenta maladiva de Traian Basescu, PD ar putea sa redevina un posibil partener intr-o colaborare viitoare, in 2012 sau mai tarziu. In launtrul actualei legislaturi, inainte de alegerile viitoare, acest lucru mi se pare improbabil.
Cat despre unitatea dreptei, ea nu se realizeaza prin alaturari de conjunctura, dreapta nu e o barca salvatoare pentru tot felul de sinistrati ai istoriei. Unitatea dreptei porneste de la coerenta viziunii despre lume, de la un anumit respect pentru neamul romanesc, pentru prosperitatea si demnitatea fiecaruia, precum si de la asumarea unor principii morale.
Morala fara politica poate fi, dar politica fara morala, mai ales pe termen lung, nu se poate.
Asa da, Maestre! Ne-am mai linistit!
@un liberal optimist
Un comentariu pentru linistea voastra.
VV
Bine zis!
P.S. Si de cand e PD reprezentant al Dreptei? Ca doar vine din FSN. Dar ma rog, asta e o cu totul alta discutie.
@Cristina
Pai, adica asa cred ei, ca sunt de dreapta.
@VV
Foarte pertinenta expunerea de motive, e pe sufletul nostru, al celor care s-au saturat de imoralitatea si perversitatea celor care ne conduc abuziv. Motivul pentru care pedistii se grabesc cu declaratii publice pe aceasta tema nu este marea dragoste pentru liberali, nici macar dorinta sincera de a purta niste discutii serioase pe acest subiect, ci stirbirea increderii pe care liberalii au castigat-o tocmai pentru ca nu au cedat presiunilor si mizeriilor lor. Daca PNL ar face si o jumatate de pas catre o alianta cu PDL in acest moment prabusirea in sondaje si in increderea populatiei ar fi dramatica. Mesajele lor sunt cu atat mai nesimtite cu cat incearca sa inoculeze ideea ca cineva, undeva, prin vreo filiala poate, ar purta niste discutii de acest fel. Chiar daca ar fi asemenea discutii, am mai spus-o, ei nu ar avea dreptul sa faca declaratii publice unilateral. Gestul lor trebuie amendat public (si in particular daca se poate) cu aceste argumente, pe care dvs le expuneti aici atat de clar. Ceea ce stim noi, cei din teritoriu, si vedem zilnic, este ca oamenii nu mai vor sa auda de ei, ca s-au saturat sa-i mai vada, sa-i mai auda si sa-i mai stie acolo sus. Si daca intra in ograda liberala nu inseamna ca am scapat de ei!
@corina chiriac
Pana una-alta, in loc sa intre ei in ograda noastra, au intrat multi iberali in ograda lor. Uite ce s-a intamplat in Moldova, practic noi le-am facut, cu liberali, organizatiile.
[...] Natiunii, Madi si Onu, Teo Negura, Mirela Pete, Aliosa, Basarica, Chat Noir, Alianta Dreptei, Varujan Vosganian, Alexandru Marin, Mihai Voicu, Marcus, Gebelezis, Dan Voiculescu, Corina Cretu, Victor Ponta, [...]
nu reuşesc să înţeleg de ce tematica ofiţerilor de securitate, acoperiţi sau nu, devine subiect de discuţie. singurul comentariu (şi răspuns oferit vorbăreţilor pedei) corect, decent şi perfect adaptat acestui subiect este: SICTIR.
în rest, tăcere..
@Bogdan Bratianu
Probabil ca, in varianta turceasca, ai tras concluzia corecta.
@VV
Declaratia dv este f.laudabila dar fara aliante alternative (PSD UDMR) PNL nu va putea rezista teribilului asediu PDL-ist exercitat pe toate caile. Capii Pedelisti stiu perfect ca pierderea puterii este echivalenta pt multi din ei cu puscaria asa ca vor lupta cu determinarea data de forta disperarii in timp ce PNL si PSD se comporta “lasa-ma sa te las”.
Astazi in viata, in profesie, in sport ca si in politica solidaritatea si combativitatea sunt factori decisivi in obrtinerea succesului.
la aceste capitole opozitia este in mare suferinta (fata de putere).
@tiberiu
Aliantele alternative au si ele costul lor. Ele sunt, intr-adevar, obligatorii daca vrem sa scapem de ei acum. Am mai scris despre asta, nu pare ca PSD doreste sa intre la guvernare.
Acum vad ca toata lumea se roaga ca pnl sa faca aliante cu toata lumea. Uneori, in strategie e inutil sa faci aliante nenaturale. PSD, UDMR si PD au structuri proiectate la Moscova. Bine ca structura economica a Romaniei s-a asezat pe principii liberale. De acum inainte trebuie ca doar PNL sa-si cristalizeze discursul adecvat realitatilor Romaniei.
Nu acesta e raspunsul pe care-l astepta electoratul PNL, domnule Vosganian.
PD-ul trebuie izolat pe scena politica dupa 2012, cand, va reamintesc, tot basescu va fi presedinte. Pericolul nr. 1 pentru democratia romaneasca si pentru PNL se numeste PD, care inseamna cuplul basescu-udrea plus mercenarii lor.
Asadar, nici un fel de alianta cu PD, ever!
Mi se pare obligatorie o alianta cu PSD dupa 2012. O-bli-ga-torie.
@!radu
Electoratul PNL nu trebuie sa astepte, trebuie sa se activeze si sa sporeasca, astfel incat sa nu avem nevoie de nici o alianta. De noi depinde. Asadar, fara ipocrizie, la treaba.Cat despre alianta cu PD never, nici asta nu e bine sa spui, caci vei fi obligat sa te arunci, neconditionat, in bratele PSD, daca nu este capabil sa depasesti singur 40%. De aceea, la treaba.
Ma gandesc daca nu era bine ca in 2008, cand cu crestrea salariilor profesoriilor nu era bine ca guvernul sa zica: ok, era necesara o astfel de masura legislativa!Dar in functie de terformantele economice ale tarii guvernul va aplica prevederile legii. Era un usor populism dar le taiati macaroana la adversari!
@un liberal optimist
Nu se putea asa ceva, sa acceptam majorarea salariilor fara sa avem de unde plati, numai ca sa facem sicane pedistilor.
@VV
Asa cum ati explicat in tema de astazi in 2003 PD era f.slabit si a cautat aliante gasind disponibil PNL.Trebuie sa admiteti ca astazi si PNL si PSD sunt slabite de politicile PDL-iste care le “sugruma” prin lipsa de fonduri pentru primariile de alta culoare decat portocalie si prin racolarea masiva parlamentari ai opozitiei.
Aceasta situatie poiltica exceptionala este similara cu o situatie cand un asasin incearca sa te sugrume si sa-ti taie simultan si venele.Pasivitatea intr-o asemenea situatie este echivalenta cu moartea sigura, iar partidele opozitiei afiseaza o pasivitate este o invitatie la propria lichidare.PNL si PSD au o atitudine sinucigasa nici mai mult nici mai putin.
Se spune : “Boala lunga moarte sigura.”
Sper ca nevoia va invata partidlele de opozitie ce au de facut ca sa nu dispara de pe esicherul politic prin UNPR-izare.
Este cred ultimul ceas al democratiei in Romania. O veti abandona pentru interese inguste sau veti lupta cu toata determinarea pt. supravietuirea ei dincolo de diferente ideologice, asa cum au facut-o Rusia si SUA in cel de-al doilea razboi mondial ?
@tiberiu
Eu sunt pentru angajarea in actul guvernarii. Conditiile le-am exprimat clar in comentariu.
Ati observat ca d-l senator nu foloseste niciodata denumirea PDL? Nu e intamplator cred (dansul ne va spune), e o forma personala de amendare a imposturii.
@corina chiriac
Ai observat bine, Corina, nu are ce sa caute liberalismul la PD, liberalismul nu poate fi o anexa dincolo de linie.
2012?
Sper ca acest “deocamdata” din titlul dumneavoastra sa fie ceva mai amplu … 2032 ar fi poate mai rezonabil. Ca sa nu spun niciodata!
Nu e vorba de lideri caci sunt prea multe secaturi printre ei. Daca va referiti la “baza” partidului e aceeasi concluzie caci daca esti intr-un partid si accepti astfel de secaturi pe un termen atat de lung inseamna ca si aceia sunt la fel.
Prin ’90 mazgaleam niste desene satirice, unele dintre ele publicate in “Catavencu” inainte sa devina “academie”. Nu s-au schimbat lucrurile de atunci asa ca am sa postez unul dintre ele de care mi-a amintit comportamentul reprezentantilor PD. Niste papagali care nu vorbesc decat cu vorbele altora din carca lor.
Acest partid este o ciuma care trebuie sa dispara.
@adrian
Una e ce vrem noi si alta e realitatea.
@Un liberal optimist
Eu nu nu mai ca nu sunt “toata lumea” , ba chiar sunt cam singurul pe acest blog care cere cu obstinenta o alianta PNL, PSD, UDMR de maxima urgenta (de “ieri” daca se poate) si cu orice pret politic. Problema este ca din cauza ca sa opozitia a “tras mata de coada” fara nici un orizont s-a ajuns intr-o faza extrem de critica ,poate chiar de “coma” democratiei.Fara un tratament imediat de “reanimare” a institutiiilor democratice ele isi vor da obstescul sfarsit.Se pare insa ca prea putini sunt constienti de gravitatea situatiei si de urgenta masurilor care nu mai pot intarzia .Eu cred ca este o chestiune de zile sau cel mult cateva saptamani pana cand PDL va lichida definitiv orice opozitie.Ceeace nu intelegi d-ta pdlistii inteleg perfect.
@Un liberal optimist
Eu nu numai ca nu sunt “toata lumea” , ba chiar sunt cam singurul pe acest blog care cere cu obstinenta o alianta PNL, PSD, UDMR de maxima urgenta (de “ieri” daca se poate) si cu orice pret politic. Problema este ca din cauza ca sa opozitia a “tras mata de coada” fara nici un orizont s-a ajuns intr-o faza extrem de critica, de “coma” democratiei. Fara un tratament imediat si intensiv de “reanimare” a institutiiilor democratice ele isi vor da obstescul sfarsit.Se pare insa ca prea putini sunt constienti de gravitatea situatiei si de urgenta masurilor care nu mai pot intarzia .Ceeace nu intelegi d-ta pdlistii inteleg perfect.
Mi-ar placea ca Traian Basescu sa ramana in istorie prin faptul ca, in timpul mandatului sau, PNL a devenit principalul partid politic din Romania. Sper ca domnul Basescu are un plan secret care urmareste ca pe scena politica romaneasca sa existe, la fel ca in anii ’20, Partidul National Liberal, Partidul Poporului si Partidul National Taranesc. Daca este asa, sper sa reuseasca.
Tiberiu, ar trebui sa-ti doresti ca PNL sa nu mai faca nicio alianta. Fa tot posibilul sa explici importanta PNL-ului, a politicii liberale, a democratiei , prietenilor, rudelor, cunoscutilor etc. Cand PNL va avea majoritate, atunci se va vedea adevarata lui valoare. In orice alianta, exista si compromis. Ca PNL sa nu se compromita, mai bine ar lucra din opozitie, decat sa mai guverneze alaturi de PSD, PD si chiar UDMR. Acest partid, UDMR, chiar daca are oameni de valoare, umbla la santaj. Uitati-va cat tin cu dintii de “Legea educatiei”. De ce sa se alieze cu santajistii? Nu credeti ca acesta este santaj? Nu va asumati raspunderea, plecam sau nu va mai votam nimic. Niciodata PNL nu-si va putea duce politica liberala in vreo alianta. Noi, liberalii, trebuie sa aducem cat mai multi votanti pentru PNL, pentru Romania. La fel s-a intamplat si cu PSD, cand liberalii au guvernat (neavand majoritate). Au facut unele compromisuri, chiar daca nu erau pe placul lor.PSD si-a dorit ciolanul si a facut “Pactul pentru Romania”, cand trebuia sa faca ce a facut PNL, sa refuze guvernarea alaturi de PD.Nu cred ca PNL se va mai alia cu PD. Daca se va intampla, eu, care am votat neconditionat PNL, n-o voi mai face. PD este un partid de impostori. Numai cat au plans acesti doi ani de zile, ca vezi Doamne datorita PNL-ului avem parte acum de austeritate…cum sa se mai alieze cu PD?
Domnule Ministru, PD-ul va fi in 2012 acelasi , ca cel de acum. Va vedeti in alianta cu: Boc, Udrea, Anastase, EBA, Funeriu, Ialomitianu etc.? Eu nici nu vreau sa ma gandesc ca va fi posibil.
[...] Inchei parafranzandu-l pe Varujan Vosganian, “…dreapta nu e o barca salvatoare pentru tot felul de sinistrati ai istoriei. Unitatea dreptei .pornes….” [...]
@liberalism: corect. Daca PNL da semne ca se va alia cu PD dupa alegerile din 2012, voi vota cu PSD si voi face campanie pe toate blogurile in acest sens, eu si prietenii mei care gandesc la fel.
Deci: IN NICI UN FEL DE CONDITII, NICIODATA cu PD! Amin!
@radu
Termina cu prostiile. Ori ai uitat cum era cand PSD guverna singur, prin 2001 – 2004? Nu-i mai idealiza!
@Liberalism
Cred ca ar trebui sa fie evident tuturor ca puterea:
1)Este pe cale de a lichida orice opozitie in parlament prin UNPR-izare
2)Este pe cale de a sugruma primariile ne-portocalii prin lipsa de fonduri
3)Este pe cale de a transforma aparatul de justitie intr-unul aservit ei ca pe vremea comunistilor
4)Toate institutiile statului lucreaza deja la stapanii portocalii
Nu realizezi ca in aceste conditii democratia a devenit o vorbarie goala ca pe vremea comunistilor?
Nu realizezi ca in aceste conditii viitoarele alegeri in 2012 portocalii le vor castiga la urne (sau in afara lor) fara drept de apel ?
Nu realizezi ca este o situatie de urgenta cand nu mai este timp de tocmeala ?
@Tiberiu: si eu sunt pt. o alianta cu PSD, dupa alegerile din 2012. Cred ca ar trebui ca PNL sa faca un referendum intern cu privire la optiunile post-2012. Prevad o noua spargere a partidului dupa alegeri de catre Traian Basescu si o noua halca din PNL care va fi inghitita de PD. Ma refer la acei PNL-isti care vor refuza sa mearga alaturi de PSD, in numele “dreptei” si “anticomunismului”. Parerea mea e ca trebuie sa curatam PNL-ul de viitorii pedisti incepand de acum, altfel o va face basecu peste doi ani!
@ VV
Domnule senator, nu despic firul in patru intotdeauna, pot sa despic firul si in trei, (stiti bancul cu americanul care isi numara calul si la 3 il impusca). Din partea mea nu poate exista vreodata o alianta cu un pseudopartid de asasini, borfasi si slugi, cu un grup mafiot de canachei, spini, tabere, boci, vuitoane, berceni, videni si sulfine.
1. Este unul din acele cazuri in care bunavointa ar fi sinucidere dupa modelul pe cine nu lasi sa moara nu te lasa sa traiesti, sau al istoriei cu taranul caruia ii e mila de sarpe, si-l pune dupa git si dupa aceea e sugrumat, pentru ca deh, sarpele tot sarpe ramine.
2. Desfide orice urma de inteligenta – daca ma prostesti o data e vina ta, daca ma prostesti a doua oara e vina mea; pentru ca v-ati atirna sarpele de git dupa ce v-a sugrumat o data.
3. Si, mai mult, din punct de vedere moral – pentru mine acesta este primul si cel mai important motiv-, ar fi o insulta fara seaman catre cei pe care, acum, acesti ipocriti ii extermina sistematic social si chiar fizic.
Sper ca aceasta idee, “da, poate, dupa 2012″ sa fie doar pentru testarea tariei refuzului pe care oamenii il manifesta fata de acest grup, pseudopartid de smintiti, hoti, ipocriti si lingai. Riscant, pentru ca sunt si oameni care numara in salturi si trec direct la 3.
@cris
acest ” poate. dupa 2012″ este expresia urmatoarei realitati: daca respingem aceasta varianta, angajam partidul pe un drum periculos al aliantei cu PSD ca singura posibila solutie pentru viitor. PSD si-o va lua in cap, antipesedistii ne vor intoarce spatele. In politica nu e bine sa excluzi variantele dinainte, te poti trezi in situatii imposibile. Ca dovada, acum sapte ani excludeam aliante cu PSD si faceam cu PD. Acum excludem aliante cu PD si vrem cu PSD. Poti sti cum se schimba partidele astea?
@Radu
Pana in 2012 nu se va curata PNL-ul de pedisti ci va fi “curatat” PNL-ul (si PSD-ul )de catre pedisti ! In parlament vor ramane numai UNPR (partid de “stanga”) si PDL (partid de “dreapta”), ambele vor lichida opozitia , “stanga” va spala pacatele “dreptei” si invers ca mainile lui Pilat din Pont.
Vor fi doua partide mari ca in America ,asta vrei asta o sa ai !
Alianta PNL – PD? Deocamdata, nu!
Alianta PNL – PSD? Deocamdata, ce?
Eu nu-i voi vota pe comunisti niciodata. Si nici pe cei care se vor alia cu ei. In concluzie, eu cu cine votez?
@Geta
Tu nu rebuie sa-i votezi pe comunisti, tu trebuie sa votezi PNL. Daca PNL va fi destul de puternic, nu va exista riscul sa se piarda, indiferent de alianta. Vrei sa ne aliem acum cu PD?
Varujane, daca va aliati cu borfashii de la PDL, imi bag …. si VOTEZ PSD, CU TOATA FAMILIA (8 VOTURI) !!!!!!
@AVETI GRIJA
Eu zic sa te pastreze, cu partile corpului, in destinatiile firesti si sa stai linistit. PSD tocmai a pierdut opt voturi.
Domnule SENATOR,
Inainte de a-mi exprima un punct de vedere strict la subiectul supus dezbaterii de catre dvs., permiteti-mi sa folosesc acest blog pentru a informa simpatizantii Omului Varujan Vosganian, asupra unui eveniment ce a avut loc astazi la Bucuresti, eveniment strans legat de tematica pe care ne-o supuneti atentiei:
Astazi, 5 decembrie, a avut loc Conferinta “Integritate in Europa centrala si Est”, la care au participat 34 formatiuni de centru-dreapta din Europa si SUA. În finalul conferinței, participanții au adoptat o rezoluție comună care solicită tuturor partidelor de centru-dreapta din Europa Centrală și de Răsărit adoptarea unor criterii de integritate şi competenţă în promovarea în funcţiile de partid şi în cele publice şi crearea unor mecanisme concrete de aplicare a acestora.
De asemenea, in cadrul conferintei s-a stabilit crearea unor comitete independente pentru implementarea criteriilor de integritate, formate din membri aleşi de congrese, fără funcţii executive la nivel de partid. În document se mai arată că nepotismul şi clientelismul politic, alături de corupţie, sunt printre problemele cele mai grave în majoritatea ţărilor din Europa Centrală şi de Est.
Avand in vedere ca unul din participanti a fost PDL-ul, este foarte clar ca aceasta rezolutie adoptata va creea mari probleme in acest partid deoarece el este si exista tocmai datorita cauzelor care se cer a fi eliminate si care au fost identificate ca generatoare a celor mai grave probleme in majoritatea tarilor din Centrul si Estul Continentului.
Acest eveniment, coroborat cu imaginea deja sifonata a acestui partid in ochii opiniei publice vor genera in viitor o si mai mare “ofensiva” in dorinta de alipire cu PNL, sub falsul si irealul motiv de intarire a dreptei romanesti.
Declaratiile privind o eventuala infratire cu PNL (sa dea Dumnezeu sa nu se intample nici-odata !) ar putea fi interpretate ca o oarecare constientizare a situatiei in care au ajuns (situatie profund nefavorabila) si in disperarea lor-daca sunt in stare de un asemenea sentiment-cauta un PURTATOR in care sa-si depuna larvele. Atfel spus isi cauta o fata noua, fiind constienti ca ei singuri, cu resursele umane pe care le au, nu se pot metamorfoza. Acesti asa zisi politicieni de dreapta, se remarca doar prin modul “fermecator” in care isi sustin ineptiile; parca ar fi niste adevarati PIRANIA care, nu stiu altceva (caci pentru asta au fost creati in laboratoare) deca sa muste pentru a victimiza prada.
SA NE FEREASCA CEL DE SUS DE ASEMENEA ALIATI !
@ tiberiu
Iti dau dreptate in faptul ca nu va mai exista nici macar o spoiala de democratie. Nu stiu cine impotriva cui va purta campania electorala din 2012, dar stiu ca dupa 2012 Romania are toate sansele sa ajunga un soi de Eritrea (sa-ti aduc aminte: condusa de fapt de un singur partid cu ceva grupusoare cu alt nume dar aceeasi palarie, caci desi constitutia prevede pluripartidism aceasta nu a fost votata, iar alegeri nu se mai tin pentru ca de zece ani incoace comitetul pentru alegeri nu a fixat o data din cauza crizei social-economice in care se afla). Parafraza de democratie romaneasca pe expresia lui Einstein: “I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones.” Cu deosebirea ca razboiul electoral romanesc, dupa istoria ultimului, nu se poarta cu arme ci cu galetusa, kilul de ulei, autobuzul, etc, si nici nu vreau sa ma gindesc ce ar insemna echivalentul armelor atomice din acest punct de vedere.
Adica lupta pentru democratia din Romania trebuie purtata acum, 2012 va fi prea tirziu.
@cris
Semnele arata ca degradarea economica nu s-a opriut Cat despre cea morala ce sa mai vorbim. Astfel incat ai dreptate, acum trebuie sa luptam, nu (doar) dupa 2012.
@Cris
Ma bucur ca esti de acord ca pe Romania o “paste” un imens pericol imediat. Cand esti in mare pericol nu mai faci socoteli ci: 1) fugi
2) te predai
3) lupti cu toate mijloacele care le ai la indemana.
primele doua solutii sunt simple.
A treia : PNL nu poate lupta(parlamentar) singur deci trebuie sa se alieze cu cine este disponibil teoretic(PSD ,UDMR.Minoritati)
Problema este ca PNL-istii “puritani” prefera sa moara politic decat sa intre in “combinatie” cu asa zisii “comunisti”-pesedisti.E o mare eroare,fatala.Acestia ar trebui sa inteleaga ca este o situatie de momenmt de urgenta maxima,fiind periclitate toate cuceririle democratice.Trebuie sa se gandeasca la o situatie asemenatoare(cu anumite proportii) din timpul celui de-al doilea razboi mondial cand Rusia si SUA au fost obligate sa se alieze(in pofida ideologiilor fundamental opuse) impotriva dusmanului de moarte care ameninta sa cucereasca intreaga lume.
Dupa victorie Rusia si SUA au reluat razboiul lor personal ideologic si economic la “rece” cu rezultatele stiute.Asa trebuie sa gandeasca,dupa mintea mea,PNL-istii cei mai ferventi.Daca nu…
Tiberiu, vorbeam de alegerile din 2012! Eu sper ca PD`ul sa dispara din Parlament la urmatoarele alegeri, iar PNL sa castige alegerile. Momentan, PSD`ul nu pare a-si dori guvernarea alaturi de PNL si UDMR. Pana in 2012, ideal ar fi fost un premier independent cu un Guvern de tehnocrati. Dar domnul Basescu tine cu dintii de Boc…5? Sau cat o fi ca nu mai stiu. Daca PSD nu ar fi intrat la guvernare alaturi de PD, Boc & Co pica de mult si nici nu se forma partidul tradatorilor- UNPR. Am zis ca nu voi mai vota PNL daca se aliaza cu PD, deoarece, l-am votat pe domnul Basescu in 2004, datorita PNL-ului, nu ca mi-ar fi placut de el. Nu vreau sa mai votez neconditionat. Asa l-am votat si pe Geoana (PSD), numai ca sa nu iasa iar Basescu …”si cu asta ce-am facut?” De cate ori am votat din toata inima, o singura data a iesit acel presedinte, respectiv domnul Constantinescu. La locale si parlamentare am votat numai PNL sau DA. Nu mai vreau sa votez vreo alianta. Vad ca cei din PSD(unii) vor o alianta la tribunal. Nu se poate asa ceva! Daca s-ar intampla, chiar n-am mai putea vorbi de doctrina, de liberalism. Nu stiu ce va fi pana in 2012, dar dupa 2012, am pretentii mari de la PNL. Cred ca este singurul partid care ar redresa Romania. Nu mai vreau sa votez ceea ce nu-mi doresc.
@liberalism
PD are peste o mie de primari si vreo zece mii de consilieri. Nu poate disparea peste noapte.Daca nu votezi cu PNL nu mai ai cu cine vota.
@VV,
1. Eu nu sunt nelinistit pentru viitoarele aliante ale PNL. Sunt foarte linistit pentru ca vantul schimbarii in lume bate cu putere in panzele liberalismului.
2. Puteati, macar politic, sa aveti o atitudine social -liberala fata de legea aia cu salariile profesorilor, ba chiar puteati plusa ceva si pentru doctori. Ca nu dadeati din buzunarul propriu. Nu trebuia sa-i dati de-o-data in 2009: puteati da salariile alea pana in 2010-2011. Dar taiati fata populismului jegos pedist. Si acum, inclusiv cu aplicarea masurilor anticriza deveneam “tigrul iuropei”. Raportat la cat fura pdistii ,salariile alea reprezentau vreo 50 de sali de sport. Sigur, fara parandaratul inclus!
@un liberal optimist
Nu e adevarat ce zici cu salariile. Romania se ducea de-a berbeleacul. Era vorba de cateva miliarde de euro.
@corina chiriac,
Probabil ca ai observat: folosesc doar diminutivele la “basescu” si “bok”; nu adaug niciodata “l’-ul dupa pd. Ca tot liberalul zic ca un stoica, stolojan si flutur au fost niste prieteni de spritz pe parcursul vietii. Acum, sa nu ma intrebi de pinalti, turcanii si boulenii ,ca ei nu sunt de pe pajistea liberala.
@liberalism
Te rog citeste toate postarile mele de astazi si poate te vei convinge ca este o situatie de extrema urgenta, care obliga la masuri extraordinare. Atunci cand democratia ,care este in mare pericol imediat, va fi salvgardata , si amenintarea “hienei” (totalitarismul basist) invins ,se va putea reveni la normal.
asta este cu adevărat o temă de discutat, analizat şi mai ales de pus în practică:
“Electoratul PNL nu trebuie sa astepte, trebuie sa se activeze si sa sporeasca, astfel incat sa nu avem nevoie de nici o alianta. De noi depinde.”
aşa să ne ajute dumnezeu iar noi prin noi înşine.
@Bogdan Bratianu
Asta e, vezi…Daca suntem in stare, cinste noua, mai ramane sa avem priceperea si onestitatea de a conduce. Daca nu suntem trebuie sa induram aliantele.
@Tudor
Sunt intru totul de acord cu tine, despre politica sau mai bine zis nepolitica din interiorul PNL. Mai bine zis si de vazut, cati si cine ii varsa in punga (la propriu) la floricica noastra si atunci o sa realizati de unde atata obedienta si impostura in acest partid istoric, de care nu suntem deloc demni!
@Liberalism
Numai DACA se constituie ACUM o alianta PNL +PSD+UDMR care sa asigure o guvernare cat de cat civilizata si alegeri intradevar democratice si libere in 2012, d-ta vei putea vota in mod liber ce iti doreste sufletul. Daca nu se actioneaza imediat PDL va zdrobi opozitia prin sugrumarea tuturor deconcentratelor ne-portocalii, prin cumpararea unui mare numar de parlamentari PNL si PSD si prin fraudarea masiva a viitoarelor alegeri.
Ce vei vota d-ta nu va conta, votul tau va fi fraudat,vor castiga doar PDL si UNPR.Punct.
@ VV
Din pacate, in Romania exista o puternica gindire borderline, adica alb negru, sau – sau (in opinia mea este intens si intr-adins cultivata: sau FMI, sau murim, sau taiem pensiile sau, sau inchidem spitalele sau, sau comunistii sau oranjgutanii, etc, etc). Cind in realitate orice problema are mai multe solutii, variante, si in putine cazuri exista sau-sau. Nu vad ca solutie o alianta sau cu psd – sau cu pd, dar vad o a treia solutie – PNL.
In ciuda aparentelor nu sunteti intre ciocan si nicovala pentru strivit, in genere ce iese dintre ciocan si nicovala, daca ne gindim la originile expresiei, nu e ceva strivit ori spart, ci hai sa alegem un obiect, o sabie. E doar o problema de optica, hai sa-i spunem, stil heisenberg, in care dumneavoastra sunteti principalii determinanti, principala constanta care determina rezultatul ecuatiei. Daca liberalii nu sunt guma de mestecat sa se lipeasca sau de ciocan, sau de nicovala, ori portelan de facut cioburi, pai atunci chiar sper ca sunt sabie.
@cris
Ca sa fii sabie, trebuie o anumita calitate a otelului. Sabie de Toledo… Mi-as dori sa fim astfel si sa avem un lectorat pe masura. Fireste ca n-ar mai trebui decat pricepere si onoare, ca sa guvernam bine.
@un liberal optimist
Sa stii draga coleg ca in termeni de PIB si averi asa sta treaba daca te uiti de afara, insa hai sa fim mai intimi in priviri si ai sa vezi ca eficienta nu are in nimic comun cu PNL, in rest sunt povesti si barfe in care ne place sa ne pierdem timpul si sa nu vedem barnele din ochii nostri! Povestim cand vrei tu despre ei, dar nu asta era subiectul, subiectul eram noi si atat, rezultatele vorbesc si constructia pe termen lung, noi din pacate nu avem baza si fara baza nu stiu zau unde ajungem, mai ales daca ne platim sefii cu tot felul si incepem astfel sa ne indepartam tot mai mult de pamant, asa au facut toti care au pierdut alegerile, iar noi o facem inainte sa le fi castigat! Iar daca ne uitam cine baga in traista la unii o sa ne dam seama ca astia sunt din aia care corup si cred ei ca tes si dezleaga itele, insa din pacate pentru poporul roman le chiar iasa cateodata!
Hai lasati ce este astazi, miza este mult mai departe, adica aproape, deja in laboratoare se testeaza Alianta din martie-aprilie incolo, cu Blaga presedinte la PD-L si deja varianta este pe rol, ce s-a aruncat acum pe piata este pentru a trece timpul mai repede!
Aici trebuie noi si mai ales dvs. d-le senator sa fiti atenti, pentru ca deja se joaca pe schema asta si dvs….
@hermann
Astea sunt barfe, cu Blaga care ajunge presedinte si a doua zi refacem alianta. Nu e asa de simplu si, mai ales, cu Basescu ce poate oricand sa suspende iarasi ministrii liberali.
@herman,
Treci te rog la subiect, ca sa inteleg ce imi reprosezi! N-o lua in termeni macroeconomici ca n-o sa inteleaga electorul nimic! Si fara el nici partidele nu isi au rostul pe lumea asta!
Tiberiu, cum se poate constitui o alianta PNL+PSD+UDMR , acum? Eu nu cred ca romanii vor mai vota PDL la urmatoarele alegeri. Refuz sa cred ca ar putea sa voteze PDL sau UNPR.
@liberalis
PD are foarte multi bani. Cu asta, mai ales la tara, se pot culege voturi multe.
@VV,
Si credeti ca basescu, bok si Geoana au avut asemenea scrupule? Evident nu, dar au cules 33%!
@liberalism
Daca Anastase a fraudat grosolan votul in parlament in transmisie directa si nu se intampla nimic, ce conteaza ce o sa voteze cetatenii daca pedelistii si uneperistii vor fi ce care contabilizeaza rezultatele ? Faza Anastase este “unda verde” la fraudare alegerilor. Zau nu pricep ce nu pricepi ?
Daca nu votez cu PNL, voi vota in alb. Nu mai vreau aliante-cununii etc. Ma repet, am votat Basescu (si acum imi vine sa plang) in 2004, datorita PNL-ului. Am votat Geoana (si ma doare mana) tot pentru PNL. Am votat Alianta DA, pentru PNL. Vreau sa votez PNL, atat. Votez Geoana cu gandul la “Proiectul Johannis” si ma trezesc ca domnul Basescu desemneaza Boc! Pica Boc prin motiune de cenzura, si ma trezesc tot cu Boc! Vreau sa votez PNL, nu PD daca e sa fie vreo alianta cu ei. Iar salveaza PNL-ul, PD-ul? PD la inceput avea vreo 7%, da? Acum are vreo 10%-15%. De ce s-ar alia PNL cu PD? Cu PSD accept, dar nu alianta la tribunal. Vreau premier liberal! Vreau o noua Constitutie daca s-ar putea pana la alegeri, si as mai dori sa avem Republica Parlamentara, daca nu se poate Monarhie. Cer prea mult?
@ VV, @tiberiu
La acest moment problema nu este stinga versus dreapta, inamicul comun pentru cel putin 90% din romani este aceasta guvernare pedista de lup extremisto-imbirligat, de stinga imbracat in pielea oii de dreapta si vice-versa ca pentru ei tot nu conteaza ( n-au ideologie, de ce ar conta?) si o situatie economica si sociala din ce in ce mai rea. Problema este supravietuirea unei democratii in care sa existe o dreapta si o stinga.
E rusinos ca in fata unei tari care moare din cauza unor bezmetici cu instincte primitive, de leming sinucigas si de hiena, nu cu judecata, nu cu ratiune, sa nu se gaseasca o cale omeneasca de intelegere in opozitie, un con-sens, adica un mers nu pe acelasi drum ci spre aceeasi destinatie – vorba lui tiberiu cu “aliatii” unul de la est unul de la vest.
Consensul nu inseamna ca puricele traverseaza pe spinarea ciinelui, ci un contract, un agreement, in care parteneri de egala putere lupta in felul lui, din directia lui, bine individualizat (parteneriat nu inseamna nici prietenie, nici identitate de mijloace ori actiune) intr-un contract. Consensul spune “avem un scop comun”, nu “avem un drum comun”. Faptul ca cei din opozitie nu sunt capabili sa se trateze ca egali, desi diferiti, este un semn ca si de o parte si de alta exista teama si instabilitate, lipsa de constiinta a valorii individuale, si tocmai de acestea profita acea minoritate de la putere ba chiar o si hraneste de zor dind in toata lumea cu injuratura si dispretul. Cultiva haosul, non-sensul.
PS. recitesc si vad ca ii fac pe pedisti lupi, lemingi, hiene, pai da, sunt o adevarata gradina zoologica. Nul problemo, exista un rechin cap de ciocan, ca sa-i pastrez in acelasi regn animal,(toader imi inspira, de fiecare data cind zimbeste, botul unui rechin). Haideti sa nu mai fim la nivelul lor, adica nici purici, nici ciini de traversat puricii strada.
După părerea mea, cu puţin mai mult ajutor din partea opoziţiei pediştii pot fi dirijaţi spre implozie până la alegeri. Chiar şi Băsescu se pare că îşi pregăteşte bărcuţe de salvare, ba cu UNPR, ba cu Elodia Mare a lui Diaconescu. Dacă pediştii vor recupera în sondaje asta se va datora strict impotenţei politice a liderilor opoziţiei.
Decât o alianţă cu pediştii sau cu pesedeii mai bine o opoziţie sănătoasă, cu şanse mari de a-i lăsa pe alţii să-şi rupă gâtul după alegeri. Că va fi vai şi amar de cei de după pedişti. Ori se vor umple puşcăriile cu cei care au furat în perioada asta, ori se vor mânji şi cei ce vor câştiga alegerile.
Politica se face şi în perspectivă, nu numai pe termen scurt. Peneţeii au fost torpilaţi din toate părţile, d-aia au sucombat. Liberalii au scăpat că a încercat Stoica să-i călărească, cu voie de sus, dar pănă la urmă s-au ales apele şi Stoica cu ai lui au sărit în barca piratului. Astăzi peneliştii sunt pe cai măricei, depinde de ei dacă confirmă electoratului liberal şi reuşesc să-l atragă la vot sau se înghesuie la oportunităţi de perioadă scurtă şi-şi îngreunează viitorul. Cam aşa văd eu lucrurile.
@d-le senator,
Desigur, fiecare are dreptul de a-si alege liber destinul si ma refer aici la liberali, daca ar dori ca ulltimul partid istoric sa dispara impreuna cu PD-L. Daca doriti sa aveti in comn cu PD-L dezstrul, adica sa fiti parteneri… libertatea este deplina.
@cris,
Zi-le “javre ordinare” si trece peste!
@VV,
Vad acum pe croll-urile televiziunilor de stiri extrase din tema de azi. E de bine!
Ce porcarie.
Bine ca nu sunt liberal.
@alex.dumitrascu
Unde e porcaria?
@VV
@Cris
1)Cateva reflectii.
Limbajul tau “neortodox” dar pe care il impartasesc in totalitate referitor la “oranjgutani” imi sugereaza o asociatie neobisnuita.
Interesant ca in opozitie cu eroii fabulelor literare care sunt animale cu comportament si ratiune umanizata, in sfera puterii in Romania zilelor noastre se afla personaje umane cu un comportament animalic destul de pregnant. De aici aceasta tentatie bizara de a-i compara cu diverse specii de pradatori din regnul animal lupi,hiene, rechini etc. Sa fie oare aceste evnimente la care asistam un fel de “fabula” a istoriei ? Eu inclin sa cred ca da. Ascensiunea fulminanta a acestui “Arturo Ui” (alias Basescu) si a PDL mi-a prilejuit intelegerea unei mari enigme istorice : ascensiunea nazismului din sanul unei societatii dezvoltate (germane) si cu o democratie bine exersata.
Desi sincer nu mi-as fi dorit sa asist la asa ceva, mi se pare un “spectacol istoric” unic cu un montaj magnific de anvergura si mult suspans. Puternica impresie de “spectacol” o am in special pentru ca nu traiesc in Roamnia ci urmaresc evenimentele de la distanta, prin tv si net.
2)Si acum la chestiunea in care incerc sa conving publicul penelist de pe blog. Se spune “Fa-te frate si cu dracul pana treci puntea” este vorba in proverb de o asociere pe o durata determinata(“pana treci”) si pe un obictiv bine determinat(“puntea” ).Dupa trecerea puntii evident drumurile celor doi “asociati” neobisnuiti (om si diavol)se despart.
Basescu a utilizat cu abilitate exceptionala in propriul sau folos invatamintele acestui proverb (iata ca desi urasc personajul stiu sa-i apreciez iscusinta politica). Desi este evident ca Basescu si tovarasii sai urasc din tot sufletul pe pesedisti totusi s-au facut “luntre si punte” sa se alieze cu ei pentru a constitui guvernul Boc. Daca nu ar fi reusit sa-l pacaleasca pe Geoana,istoria ar fi fost alta, se constituia uin guvern PNL+PSD si f.probabil Basescu nu mai era ales din nou presedinte. Dupa ce s-a constituit guvernul Boc care l-a ajutat pe Basescu sa traverseze in liniste “puntea” anului electoral 2009 ,iata ca dupa traversarea “puntii” in imediata apropiere a alegerilor prezidentiale Basescu i-a aruncat cat colo pe asociatii sai psedisti si a marsaluit victorios impreuna cu guvernul sau personal spre castigarea alegerilor(n-am nici o indoiala fraudate in stil mare).Iata o lectie de politica inteleapta din “casa de creatie” Basescu.
Oare ,intreb eu, PNL nu poate invata ceva util din aceasta lectie de machiavelism politic ?
@VV
@all
Aveti dreptate, liberalismul nu e o anexa dincolo de linie. Si daca tot spuneti de cei care au trecut dincolo de linie, sunteti siguri ca erau cu adevarat liberali? S-a comentat mult despre gestul lor si unii o spun aproape apreciativ ca ,,s-au orientat”, ca ,,au fost sume mari in joc, afaceri importante de reglat”. Sa avem pardon, politica nu e o afacere personala. Nu pot sa o admir pe udrea ca in ultimul an, de criza crunta pentru majoritatea romanilor ea a intrat in topul Forbes. Nu pot sa o pun pe acelasi c