Nu-mi propun să dezvinovățesc pe nimeni, nici nu cred că e bine. Faptele sunt fapte și trebuie tratate ca atare. Și, firește, în funcție de pagubele pe care le creează. Ei, în această privință aș avea ceva de comentat.
În cazul Petromidia – Rompetrol se pare că statul a fost păgubit și sumele vehiculate sunt de ordinul a sutelor de milioane de dolari. Nu sunt în măsură să verific corectitudinea acestor cifre. Am, însă, o mică observație. Pentru a calcula pagubele produse de privatizarea Petromidia avem nevoie de următoarele date suplimentare:
a) Care era situația Petromidia în momentul privatizării și care erau șansele ei de supraviețuire, în lipsa privatizării?
b) Care au fost sumele pe care acționarii majoritari le-au investit în ultimul deceniu și jumătate?
c) Câte locuri de muncă au fost păstrate/create în Rompetrol și în industriile orizontale?
d) Care este cuantumul impozitelor, contribuțiilor, taxelor și accizelor plătite de Grupul Rompetrol în această perioadă?
Pentru o evaluare corectă a pagubelor rezultate în urma privatizării și pentru a ne dovedi buna credință avem nevoie de răspunsul la aceste patru întrebări. Altminteri vehicularea oricăror cifre nu se constituie într-o evaluare, ci în propagandă. Ca mulțimea indignată să strige Capul lui Moțoc vrem!
Secretarul adjunct al Apărării Statelor Unite, Robert O.Work, a confundat Bucureştiul cu Budapesta, în discursul său de la inaugurarea scutului de la Deveselu:
“Este o reală plăcere să fiu aici, e prima mea vizită în România. Mi-aş fi dorit să stau mai mult în această ţară frumoasă. Am petrecut ceva timp aseară, la Budapesta şi în împrejurimi. Este cu adevarat uimitor, sunt locuri minunate”, a spus Robert O. Work la începutul discursului susţinut, joi, la Deveselu.
Unde sunt folcloristele de altadata … ? :)))
@cris,
ti-am lasat un comentariu la art. precedent.
VV
Sunt, totusi, lucruri diferite.
Una sunt taxele platite si alta obligatiile asumate la privatizare.
Nu mi dati mie pe mainimic Complexul Energetic Oltenia, eu ma angajez ca i platesc datoriile, nu platesc acele datorii si apoi sa l vand la superpret, fiindca intre timp mi ati sters datoriile?
Nu spun ca este naparat hotie, poate nu, dar proasta administrare si bataie de joc … grupa mare!
Sunt de acord, dar daca nu a achitat obligatii de 10 lei si a platit taxe de 100 de lei pedepseste-l, dar nu povesti cat a pierdut statul din privatizarea aia. Stii cate datorii avea Petromidia in 2000??? Cate sute de milioane de dolari?
Aveti dreptate, in principiu.
In acelasi timp, s a candut ieftin tocmai fiindca avea acele datorii mari.
Oricum, parchetul ar trebui sa demonstreze ca s a incalcat legea.
Adica ar trebui sa distingem: una este aspectul economic, alta chestiunea juridica.
Respectarea legii are prioritate, in sensul ca daca aceasta a fost incalcata, aspectul economic devine circumstantial.
O problema suplimentara va fi aceea ca Dl Patriciu, fie iertat, a sponsorizat si pnl si psd, plus, intr o forma mascata, si politicieni sau ziaristi.
Pana dovedeste parchetul ca s-a incalcat sau nu s-a incalcat legea, de firma se alege praful. Cu sechestre, cu anchete, cu presiuni.
I auzi brau’:
MOL este compania petroliera a Republicii Ungare.
Ungaria n avea traditie precum romania, n avea industrie extraxtiva, n are rezerve comparabile cu ale Romaniei.
Acum cativa ani, vadn UE voia sa i oblige sa vanda MOL ul, s a facut un audit si a fost evaluat la 16 mrd euro.
Intre timp, numai pe piata romaneasca au achizitionat AGIP, operatorul italian si probabil va trece pe locul doi in piata romaneasca.
Romania a vandut Petrom ul cu profitul mediu (cel declarat, nu cel real!) pe un semestru !
Cu rafinarii, cu sute de statii de benzina, cu titei, cu gaz … cutot!
In momentul in care au cumparat Petrom, cei de la OMV erau mai mici decat acesta.
Adica, despre cum pestele cel mic inghite pestele cel mare, cu o conditie: ca pestele cel mic sa fie , musai, rpmanesc.
“Domnule, trebuie sa privatizam fiindca statul este cel mai prost administrator!”
Pai, mai domnilor! Statul sunteti voi, ba!
Dar de ce oare statul maghiar nu este cel mai prost administrator?
Dar nici cel polonez, sloven, slovac etcetc?
Nici macar bulgarii sau moldovenii nu si au transferat in asemenea hal resursele, fiindca nu aveau ce!
Cele lipseste in cea mai mare masura domnilor care ne conduc?
Patriotismul, Domnilor!
Mai Tudor, nu asa ca e rau ca am privatizat Petrom??? Nu mai bine statea el cuminte la statul roman? Ce zici tu? Poti sa-mi dai un exemplu (exceptie Antibiotice Iasi) de firma care a ramas la stat si nu e inglodata in datorii, generatoare de coruptie sau in insolventă? Ies din discutie monopolurile de stat.
Deja v am dat un exemplu: MOL!
:))))
Nu mai stiu exemplu la ce era…
Cateodata, cand trebuie sa fac plinul la masina, ma trezesc intrebandu ma de unde sa bag benzina: “likoil… sunt rusi, omw … astia ne au luat totul moca, mol … astia s unguri!”
Si mi vine sa plang de ciuda!
Si atunci le spun sa plece, iar ei raspund ca n are cine sa i inlocuiasca.
Ar avea cine, doar ca au creat un sistem cu suma nula, indiferent ce ai face dai tot de ei!
Ei au structurile, au banii, au televiziunile, au presa, au organele, au ong urile …
Ati vazut cum au sarit toti, ca muscati de sarpe, cand cineva din afara sistemului dar cu sanse reale de a sparge buboiul, castigand primaria capitalei?
Cum si au dat ei manuta, de pe stanga si de pe dreapta, de pe centru si de pe margini?
Cum s a inflamat ea “societatea civila” cea bine stipendiata, domni, doame si domnisoare, toata … floarea?
Unul de la psd, nu stiu cum ii zice, tinerel si grasut cu un inceput de chelie, s a spart la A3, fara sa si dea seama: se anuntase candidatura lui Marian Munteanu, iar asta, fiind intrebat, zice : “MM este extremist de dreapta!” .. mai trece ceva timp, iar: “MM este extremist de dreapta!” si tot asa.
Pana la urma il intreaba Radu Tudor: “ce argumente ai?”
Ala: ” o sa vedeti zilele urmatoare!”
PS: imi vine in minte poza de grup cu marii patrioti stransi in jurul lui Ponta, la turul doi, in 2014:
vadim tudor, dan diaconescu, melescanu, un tigan, tariceanu, alt tigan, acum la puscarie , imparati, regi si altete regale, toate tiganesti …
Ce cautau domni cu staif precum tariceanu si melescanu intre borfasii aia, in tigania aia?
Va spui eu, dragii mei ce i mana n lupta:
TARISOARAAAAA!
@tudore
tu ai o gramada de probleme existentiale. Uite eu cand sunt in sudul Frantei nu stau nici o clipsa sa ma gandesc de unde pun “motorina”. De la Rompetrol.
In nord pun de la Total chit ca e printre cele mai scumpe. Iar alegerea statiilor de benzina nu o fac din “patriotism” ci din experienta avuta cu “marfa” respectivilor. In sudul Frantei Rompetrol are aceeasi calitate de produse ca si Total-ul francez doar ca sunt mai ieftine.
Imi vine si mie in minte o imagine din copilarie cand citesc ce scrii matale. Magarul lui Buridan care nu stia din care “susrsa” sa manance si astfel a murit de foame.
Probabil esti si tu vreunul dintre aia care a cirodit de pe aici grupa mare, altfel nu inteleg cum ar putea cineva sa nu se intrebe cum de o tara precum Romania n a fost in stare sa si valorifice potentialul, in timp ce tari precum Ungaria si Austria, fara petrol, controleaza piata romaneasca.
Cat despre Buridan… hai sictir!
@tudorica
stii care e problema ta ? esti “mitocan”. Dar asta stii.
Probabilul ala ma face sa rad. Am “ciordit” de m-am rupt de aia am si plecat. Imi era lehamite nu atat de “ciorditori” cat de “institutiile statului” care blocau orice dezvoltare personala.
Ia vezi tu care e diferenta in “productia de petrol” si “vanzarea de petrol”.
Aia cu magarul te-a lovit la fix. Imi inchipuiam. siktirul il ador, mostenire turca in limba romana.
PS. Ca sa iti mai spun niste povesti. Inainte de a pleca din Romania imi faceam plinul la 3 marci:
RomPetrol, Agip si Mol. Aia de la lukoil erau la inceput si au avut probleme (apa in combustibil), omv parca era o benzinarie prin Bucuresti dar calitate slaba. Cei de mai sus aveau combustibili de calitate. Inca odata eu nu m-am schimbat deloc in modul in care imi aleg “marfa” tu insa ar trebui sa fi muritor de foame acuma ca e destul de greu sa mai gasesti produse romanesti in magazine. Sau pt “papica” cumparaturile patriotice nu tin (de unde si “buridanul” din imagine)?
Ca un PS asa ca sa-ti treaca supararea ia mai citeaza-mi si mie niste marci romanesti care au retele de distributie in vest in afara RomPetrolului care a cumparat toata reteaua franceza difnet bazata in sudul Frantei?
Patriotismul matale daca ar fi fost “pe bune” ar fi trebuit sa “tresara” ca nu am scris RomPetrol la “plesneala”. Dar pana si patriotismul matale nu e taman “patriotism” ci mai degraba “frustrare”, ura si mai ales neputinta.
Cea mai buna benzina este cea de la Rompetrol, daca tot ma intrebai, insa au cam putine statii.
Incerci s o dai pe gluma, insa problema este foarte serioasa: Romania este tara care a fost cel mai prost administrata, dintre toate tarile Estului.
In fapt, aceasta clasa politica a ajuns sa existe in sine si pentru sine.
Iar acualul legislativ este, probabil, cel mai slab si mai iresponsabil din intreaga existenta moderna a statului roman.
Adica mergem spre rau, nu spre bine.
In acelasi timp, tot actuala majoritate a reusit performante de Cartea recordurilor.
“democratia originala” de abia acum acum a devenit fapt efectiv.
In ce tara din lumea asta infractorii dovediti de justitie (asa cum e ea, mai buna sau mai proasta) fac legi?
Sunt cel putin 3 parlamentari condamnati definitiv cu suspendare (adica infractori) in aceasta situatie.
Daca imi dati vreun exemplu asemanator, mananc monitorul!
@tudorica
stiu foarte bine care sunt pb Romaniei.
Incompetenta, hotie, nepasare, etc. Doar ca toate cusururile le gasesti uniform repartizate in societate nu numai in clasa politica. Romanii au guvernantii pe care ii merita. Sau i-au avut pana in 2012 in vara.
Si fara suparare “democratia originala” a lui taica ilici care a pus bazele “multipartitismului” in Romania post 89 suna ca testament exact asa : “si la stanga si la dreapta tot ai nostrii”.
Ceea ce s-a infaptuit in ultimii ani cu o mare influenta a “subculturii” basesciene este intradevar democratia originala a lui taica ilica care nu reusise decat sa creeze “conceptele”. secu + agentii lor conduc Romania.
Imi dai exemple de 3 parlamentari care au luat cu suspendare. Au luat pe dosarele aiuristice ale dna. Iar cu suspendare au luat pt ca pana si “slugile” dna din subordinea lui stanciu nici macare ele nu au putut da cu executare. Insa sunt o gramada de dosare sute spre mii care sunt respinse pe “lipsa de probe” cu tot tam-tam-ul dna de la tv. Nu exista tara democrata in lume in care parchetul sa-si permita sa acuze judecatorii iar sefii unor astfeml de parchete sa mai ramana in functii.
Ceea ce se infaptuieste in Romania nu este justitie ci bataie de joc, manipulare si intradevar ABUZ DE SERVICIU.
Si actualul legislativ nu este cel mai slab legislativ, cele mai slab legislativ a fost in anii 2009-2012. Nu a existat mai slab nici macare pe vremea lui ilici sau a conventiei democratice.
Mananca spanac in loc de monitor ca poate mai gasesti romanesc, ca nu gasesti exemple (in state de drept nu in republici bananiere) in care un inalt oficial din justitie sa poata sa tina in puscarie un om nevinovat precum Rarinca si sa ramana in post. Nu exista state de drept in care la referendumuri de demitere in care mai multi decat cei care au votat pt alegerea acelui presedinte sa fie ignorati cu suportul total al asa zisei “justitii” romanesti.
Nu exista echivalent de curte constitutionala in care “seful curtii” sa faca scrisori la instante externe precum conventia de la venetia fara sa-si fi informat macar colegii si sa ramana in post.
Iar derepajele de democratie ale Romaniei din ultimii ani depasesc orice corespondenta cu “statul de drept” dar confintesc perfect “statul de drepti” al fostului regim ceausist.
PS. Subiectul era totusi Rompetrol. A fost prost administrata de privat sau bine?
shadow
Nu faci decat sa preiei fara pina la identitate argumentele gastii urmasilor lui ilici@co, prin urmare, te voi trata la gramada.
Relativ la justitie:
Nu stiti cum s o mai dati de gard.
Astfel, pina deunazi refrenul era ca nu i ia pe pedelisti, pentru ca ulterior tot voi, ca sa ilustrati abuzurile justitiei exemplificati tocmai cu niste pedelisti care au fost tinuti aiurea in arest preventiv.
Ati vazut ca deveniti penibili, asa ca ati renuntat ati schimbat lozinca, trebuia o explicatie , nu?
Justitia este la ordinul lui Iohannis, care vrea sa si bage la puscarie inamicii.
Cand a pierdut Iohannis procesul cu casa ….. nu prea mai tinea vrajeala: cum dreaq, ala controleaza justitia si nu poate sa castige un rahat de proces civil?
Pai …. daca nu e pedelista, nici Iohannista …. ce dreaq de scuza sa mai gaseasca Uniunea Infractorilor?
E … binomista.
Adica de la “toti furam, de ce ii ia doar pe unii?” ati ajuns la “toti furam, da de ce ne da la televizor?”, c avem dreptul la imagine …
N aveti principii, n aveti reguli, n aveti simtul ridicolului.
Pentru voi totul e relativ, functie de cum va aranjeaza:
Justitia este buna sau rea. astfel: daca declara nevinivat pe cine va place voua, “justitia a facut dreptate!”, daca condamna pe vreunul de al vostru, aceeasi justitie este pedelista, basista, iohannista, binomista … oricum , defecta!
In fapt, voi sunteti judecatorii supremi, cu toate ca n ati vazut acele dosare, n aveti nicio pregatire in materie, n ati pus in viata voastra mana pe vreo carte de drept.
Faptul ca intotdeauna Hotararea judecatoreasca a domniilor voastre seamana pana la identitate cu propaganda antijustitie promovata de cercuri economice si politice care si simt amenintate interesele este pur intamplator, desigur.
Altfel, ar insemna sa acceptam ideea ca sunteti spalati pe creieri, ceea ce (nesincer!) nu cred!
Spalatul pe creier merge pana acolo incat sprijiniti chestiuni care va afecteteaza chiar si in mod direct.
Ca sa vedeti ca nu spun nimic fara sa am argumente: probabil ca toti sunteti platitori de biruri.
O ardeti pe aici mai des sau mai rar, legati afectiv, mai mult sau mai outin , de dl Vosganian.
Ba, nicimacar unul dintre voi n a emis macar un capat de intrebare:
“Draga Varujane, noua ne place de tine, dar, te rugam frumos, ne spui si noua care este rationamentul pentru care eu si copiii mei trebuie sa platim pensii speciale tuturor alora care au fost primari, de la Adam si Eva incoace. Si cati e ei si de cati bani e nevoie? este adevarat ca legea asta pe care ati votat o n are studiu de impact, adica nici dv n ati stiut ce ati votat?”
Asta ar face orice cetatean responsabil, bai umbra lu peste; dar tu nu esti cetatean, ai suflet de sluga!
Hai salut!
@tudorica
cu cine te cerci?
cine sunt “voi”?
argumentele lui ilici and comp? Pai alea sunt ale tale prichindel si ti-am demonstrat.
Nu am sustinut niciodata ca justitia este la ordinul lui ioha dimpotriva am sustinut ca ioha este la ordinul secu, ordin la care raspunde si dna-ul si iccj-ul etc.
A pierdut la case ioha (ca se vede cu ochiul liber cum e santajat) ca ajuns la “stramutare” sa pice la acelasi complet cu completul lui kovesi. A naibi coincidenta si ce “tragere” in plic tipic securista s-a facut din nou.
Asa-i ca esti mai tinerel si nu ai idee cum erau treburile pe vremea lui ceasca.
Despre ridicol nu stiu daca se poate vorbi cu tine ca nu stii ce e aia.
Vezi ca asa de slabut esti ca discuti de “hotarari judecatoresti” cand te referi la opiniile si parerile oamenilor. Ce spuneai de ridicol? Ai noroc ca nu doare altfel cine stie cate zile de spitalizare luai.
Mataluta nu stii ce e aia justitie, nu stii ce sunt alea drepturi, nu stii ca esunt alea legi si nu stii sub nici o forma ce e aia democratie sau stat de drept. In capsorul tau oricine se opune cu argumente parerilor absolut fixe pe care le ai este de partea “raului”.
Despre spalatul pe creier cred ca nu are rost sa discutam. Numai talibanii absolut perfect spalati pe creier (unic ca oricat de mult ai vrea nu ai mai multe) ataca cu magarie(ad hominem, etc) cand le lipsesc argumentele. Exact ceea ce mataluta reprezinti.
Desteptul lumii de unde stii daca nu l-am intrebat au ba pe dl Vosganian de astfel de biruri? Eu platesc “biruri” funciare in Romania, platesc impozite pe venit in alta tara si imi sustin familia in Romania.
Vrei sa discutam de “studiile de impact” ale unor legi care au iesit ca in gard pt ca cei care le-au facut erau incompetenti? Tu nu vezi ca te legi de “cuvinte” dar habar n-ai ce sa ceri “cetatene responsabil” a lui peste. Tu ai devenit sluga acceptand spalarea pe creier promovata de secu, si esti fericit iar modul in care te comporti si te exprimi te prezinta ca un cadru de “nadejde” al “epocii de aur” probabil ca daca ai fi trait pe vremea aia ca adult ai fi facut “cariera”.
Si ce e mai ciudat este ca nici nu ti-ai dat seama cat esti de sluga. Si nu crezi ca esti si ai impresia ca esti “buricul pamantului”. Ramai din pacate acelasi “magar” al lui Buridan.
Tariceanu a fost izgonit de la PNL. La fel si eu. Iar tigania de care vorbesti e formata din romani pe care i-au votat alti romani. Dan Diaconescu a luat peste un milion de voturi. Probabil ca nu de la tigani. De ce crezi ca cei stransi in jurul lui Iohannis au făcut un lucru mai breaz?
Toti au luat voturi, Dan Diaconescu, de pilda, promovand un populism nemaintalnit : imi amintesc, zambind, cum promitea 10 000 euro fiecarui roman, dar primii pe lista vor fi cei care au votat cu el.
Vadim Tudor, iertat sa fie!, un fel de wc public .
In democratiile responsabile cu care va place sa va comparati, dar fara niciun temei, se pune problema alaturarea cu asemenea persoane afectand grav si iremediabil onorabilitatea celor in cauza.
In acelasi timp, nu pot sa nu aduc in discutie relativitatea printipurilor unor onorabili domni politicieni.
De pilda, dl tari a fost extrem de virulent legat de intrarea lui Marian Munteanu in politica, dar n a avut nicio jena sa se alature lui Vadim … adica … nu mai zic!
Imi amintesc foarte exact imprejurarile iesirii lui tari din pnl, mai ales ca a fost ultima teapa politica pe care mi am luat o: nu l a dat nimeni afara, a acceptat oferta psd de a lua locul pnl ului, contra unor avantaje politce evidente pentru dl tariceanu: presedinte de sanat etcetc
daca ar fi ramas in pnl, poate ca astazi era presedintele acestuia.
@tudore
iar vb prostii, tariceanu nu putea ajunge presedinte pnl cu pdl-ul inauntru. Pt asta a fost pregatita “fufa” lui joha.
Ia sa vedem cum a fost la alegerea lui hollande in Franta? Au facut ei “froont de stanga” cu comunistii lui melenchon sau nu? Altfel obiceiul francez este sa se faca “front republican” (stanga-dreapta) impotriva frontului national de parca extremele nu s-ar atinge, sau nu ar fi “identice”.
Si tu crezi!
Adica avea printipuri dl Tariceanu, nu?
Mai sa fie!
Hai sa te ajut sa ti amintesti:
In 2010 cand era crin presed pnl si s a facut usl ul , tariceanu era f nemultumit: “pune in pozitie de inferioritate pnl ul, alainta cu psd etcetc”. Avea dreptate.
Asta ca nu era dumnealui in fruntea bucatelor.
Cand a iesit pnl ul din usl si a vazut ca e rost de ceva ciolan. HOP! a devenit bun usl ul!
Ba chiar “trebuie sa onoram promisiunile pe care usl le a facut electoratului….”
Pai, ce promisiuni facusi, bre, nea tari, ca matale stateai pe tusa si si ziceai ca pute!”
Cat despre ce ai putea lui Tari despre subordonarea pnl fata de psd: in 2014, cand a iesit si a facut perele, impreuna cu dlui a mers si un domn deputat vasile alexandri, parca.
Dupa putin timp s a retras.
L am auzit declarand: “nu mi am inchipuit ce dl Tariceanu poate fi atat de sluga a psd ului!”
fata de cei din pnl da tariceanu are principii. Alagerile au fost castigate de psd+pnl in alianta schimbarea de placa facuta de “adormitul” de crin a fost o mare bataie de joc pt electoratul pnl, nu a existat altceva mai rau in istoria recenta romaneasca. Ce de principii exista azi la pnl cand fac partid cu blaga, boc si toti basisti?
La asta a ajutat si gradul de “experienta” politica a alinutei.
Tariceanu a considerat ca atata vreme cata am promis ca guvernam in USL, ar fi trebuit sa o facem. Si a si facut-o cu ALDE. Noi am castigat alegerile in USL, trebuia sa guvernam asa cum a vrut electoratul. Ce e rusinos in asta??? Si de ce nu e un temei in compararea cu democratiile avansate? Dar cu ce e temei sa ne comparam???
@ elenick
In fond de ce ma amestec, se rezolva tot cu “la puscarie”.
Prost e acela care spune ca omul trebuie sa aiba mai mult de doi neuroni si sinapsa “la puscarie”, ala e “aparator de penali”, vrea sa supravietuiasca penalii, ca asta-l intereseaza, la asta se reduce intelegerea si vocabularul. Sau pur si simplu spune bazaconii si se amesteca precum musca-n lapte. Si la capatul pamintului daca e respectivul, ce sa spun, ii sustine pe ponta si penalii sau e pur si simplu idiot si n-a mincat salamul cu soia postdecembrist, coruptia sau pesedismul sau mai stiu eu ce – si de ce crezi ca am ajuns eu ca medic sa plec? de bine si nestiintza? Daca vorbeste careva de drepturile omului si ca pruna zburda pe cimpii cu rezolvatul coruptiei e sufficient si ce atitea drepturi in afara muncii dumnealor de ascultat si trimis la inchisoare, iar e penal – jos si Tariceanu, apara penali, aaa, ba e si populist ca vorbeste de un timp bun de drepturile omului, “aha si tu esti si “taricenisto-pesedist”, – serios? – stim noi ce stim, penalilor, puscariabililor”. Poftim, acum vorbesc de dreptul la viatza si sanatate, sa le rezolve pruna cu bagatul la puscarie si ascultarile, Kovesi, DNA-ul ca e de ajuns: Daca intrebi, bine, bine si ce pui in loc ti se raspunde: “aaaaa, adica vrei sa scape penalii, nu e nimeni vinovat, asta spui.” Imi pare rau, daca justitia trebuie sa-si urmeze cursul asta nu inseamna ca ai rezolvat de fapt orice ci ca uiti un lucru esential, NORMALITATEA – de ce li se pare atit de anormal oamenilor sa li se spuna ca trebuie sa faci mai mult de atit nu sa astepti DNA-ul sa-ti faca tie curatenie pe tarla? aaa, ca se rezolva orice cu frica, biciul ori pistolul la timpla? – nu, imi pare rau, nu se rezolva.
Imi cer scuze pentru asemenea prostie, e a mea in fond: daca stiam ca atit exista ca nivel asteptare, ca “expectations”, de ce imi pierd timpul. Nu se va mai intimpla: cum nici n-am sa-mi reduc vreodata creierii la lozinci nici nu mai vad de ce as spune ceva: am altele de facut pe lumea asta, si multe, cumplit de multe. Scuze, construiesc sisteme (pentru altii ca oricum tara muma nu are nevoie de asa ceva), nu ma pricep nici la distrus nici la gasit vinovati.
In fond nu-l inteleg nici pe domnul senator, de ce un blog?, de ce discutii?, ce politici?, mai bine si-ar lua lumea-n cap sau ar tacea, ce reindustrializare, ce economie, la naiba cu ele, sa si-o spuna in gind siesi, sa scrie carti, ajung pruna cu coruptia dumneaei, kovesi si domnul presedinte cu discursurile dumisale feroce de inteligente din jurul aceleiasi coruptii. Sunt singurii care sa existe, si, pardon, uitasem, “tehnocratii”, specialistii absoluti ai absurdistanului, restul: la puscarie!
Nu, stai linistita. nu e suparare, e doar o constatare a inutilitatii, din partea mea, a prpriei personae pentru dumneavoastra. Spor la prins puscariabili si penali, eu ma duc inapoi la constructiile mele. Pina acum, in lunile “de prins corupti” la dumneavoastra acolo, am mai construit o clinica, le-am marit pe cele doua pe care le am in plina functiune, mai am una in proiect. Si nu sunt departe de a ma lupta cu morile de vint ca sa le fac sa existe, pentru ca nu, nu-mi pune nimeni nimic de-a gata pe tava.
Iti repet raspunsul dat dincolo :
Cris,
La prevenire ma gandeam si eu atunci cand spuneam sa fie eliminati pionii de coruptie din minister si comisia de Biocide si inlocuirea lor cu oameni adevarat (ramanerea lor pe functii va bloca adevarul ca si pana acum ,PLUS ( si in acelasi timp) schimbarea legislatiei pe Achizitii publice, PLUS regandirea organigramelor in spital, PLUS legislatie pe control (al biocidelor, medicamentelor, hranei, etc) beton, refacuta impreuna cu institutiile aferente, ca … in SUA, de exemplu (sau alt sistem care merge bine), PLUS.etc
Nu este cazul sa mai inventam ceva – putem lua un model care functioneaza si sa-l aplicam, e mai eficient.
De fapt cred ca ne gandim cam la aceleasi solutii (cu amendamentul ca tu esti din sistem iar eu dinafara lui) dar vorbim din perspective diferite : eu de aici, din ”supa” noastra autohtona, in care ne balacim zilnic, tu dinafara, cu posibilitatea de a vedea mai bine ansamblul si a judeca la rece cauza/efectul, respectiv masurile de corectie.
@cris
Nu mă deranjează că vorbești despre prevenție. Deloc. Ci că eludezi faptul că există, totuși, niște vinovați. În cazul ăsta, chiar de crimă. Oare câți oameni, posibili supraviețuitori, au murit din cauza lor? Dacă-ți murea ție cineva din familie, erai la fel de dezinteresată de problema pedepsei vinovaților? Oricum, indiferent de părerea noastră, parchetele trebuie să ancheteze mizeria asta.
Vorbești despre prevenție. Ok. Total de acord. Dar cine trebuie să creeze mecanismele astea? Nu politicienii? Dacă ți se pare că vorbești în pustiu, este pentru că nu te ascultă cei care pot schimba lucrurile. Supărarea pe mine sau pe alți comentatori de pe blog e nejustificată.
@ elenick
Din pacate ai sa intelegi in urmatoarele zile si saptamini de ce e atit de important ce spun, pentru ca aceasta problema poate deveni usor un dezastru de mari proportii. Spitalele deja au platit ce li s-a furnizat, aveau niste contracte in derulare – adica pierd bani, si au un buget minuscul asa cum stii. Peste asta vor trebui sa faca noi achizitii de biocide – si asta costa multi bani, milioane, si mai ales timp in conditiile in care spitalele nu au voie, nu se pot opri pur si simplu si sa astepte. Si apropos, cine le verifica daca nu exista laborator autorizat acum? – crezi ca se obtine o autorizare europeana peste noapte?
Inteleg ca deja cinci spitale asigura numai urgentze. Si cam am idee ce e urgentza, din pacate, in Romania: vorba ceea daca pentru dumnealor om cu soldul fracturat trebuia sa astepte 2 saptamini si sa mai vina la un control …cind la mine inlocuirea de sold se face in maxim doua ore in caz de fractura (neinterventia in 48 de ore are mortalitate mare, 25% mortalitate in cele mai bune conditii de ingrijire, in Romania probabil e mult mai mare, estimez un mult peste 50%), iar durata medie pina la cateterism cardiac in infarct (pina la programul lui banicioiu) era de doua zile in loc de 30-60 de minute ca la mine
( lasa-ma domnul mares cu povestile, eu am stat linga tatal meu care a facut infarct nu tu, mama mea a fost in situatia asta si a avut si infectie postoperator, numai eu stiu prin ce am trecut postoperator cu ea si ca era sa moara, asa ca zau lasa-ma cu invatzaturile: nu m-ai auzit pina acum acuzind pe cineva sau altcineva – chiar am doar cu mult mai mult bun simt decit iti inchipui cind ma abtin sa acuz si nu mai putina stiintza, experientza sau inima).
Dincolo de asta vei vedea dari in judecata a spitalelor, alti bani de platit – de unde? Vei vedea si lipsa de incredere a oamenilor si inca mai multe acuze la adresa medicilor, si inclusiv inca mai multi medici plecind, de disperare. Vei vedea probabil si alte scandaluri similare, la prima ocazie… Vor mai fi si alte consecintze.
Asta inseamna un sistem disfunctional si nu are mult pina sa intre in colaps ca si asa abia isi trage sufleltul, Iar asta in schimb ar insemna oameni care mor in fatza spitalelor. mai multi decit pina acum cu un sistem disfunctional, prin inactiune.
Mi-e teama si sper din suflet sa nu se ajunga la asa ceva. Ar fi o paralizie a unui sistem care se intinde ca focul si e una mortala.
Despre asta vorbesc, scuze domnului mares, prevenirea problemelor ( nu preventia); intr-un sistem de sanatate nu se fac doar postere cu sa nu maninci grasimi, sa nu bei alcool si sa-ti faci vaccinul de gripa, adica preventie, se fac si prevenirea si corectarea unor probleme.
Nu ma intereseaza vinovatii, duca-se: eu nu-mi pierd timpul certindu-ma cu soferul care a calcat pe cineva, nici nu-mi pun miinile in cap ca fotbalistii de pe teren si sa ma uit cum moare unul: sa se ocupe cine trebuie sa se ocupe de soferul x (si afara din calea medicului, din camera de urgentza si din spital), eu ma ocup sa-l salvez pe ala care moare. Eu repar, cirpesc oameni cu ce am, cu ce pot, n-am timp sa ma vaicaresc ca mahalagioaica in tirg de “criminalul”. Stiu eu, din fericire exista destui oameni ca mine, altfel ar fi multi in starea fotbalistului aceluia. E nedrept ca cei din Romania sunt chinuiti in asemenea hal.
Domnul Mares, daca doriti sa va smulgeti hainele de pe dumneavoastra de oroare la lipsa mea de sensibilitate penala, si sa-mi spuneti mie ca vorbesc asa fiindca eu n-am avut niciodata nicio problema ( lasati, nu sunteti primul, au fost si altii inaintea dumneavoastra, credeti-ma), e alegerea dumneavoastra, a mea e alta.
( iarta-ma elenick, exact acum o ascult pe Sulfina Barbu vorbind de comisia de acreditare a spitalelor – nu-i e rusine, a fost facuta de pedeleul dumneaei si doar cu numele, pe timpul dumnealor la guvernare nu facea nici atita lucru sa vada daca exista undeva infectii, ci numara scaune si maturi, aici pe blog am pus cu oroare linkul la preocuparile dumnealor – pacat ca nu e Sorin pe blog ca el sigur isi aminteste – era loc de sinecuri pentru udmr si pdl. Si mai ales o face la fel de demagogic si inutil ca oricine care nu stie despre ce vorbeste dar iese in fatza acuzind si te face asa sa crezi ca e sincer si onorabil. Nu ca n-au mincat usturoi, dar le pute gura a Dior revolutionar de dreapta. Hai siktir!).
Și cine trebuie să acționeze pentru repararea sistemului, doamnă? Eu?! Ceartă-te cu politicienii, nu cu mine!
@ Adame,
…..lasa stim, tu esti dsponibil doar pentru cazurile grave, atunci cand este necesara “resuscitarea erotica” .
Am ajuns o țară de sinecuriști!
Cred ca ai folosit un cuvant din care ar putea fi scoase cateva litere, cand spui ce fel de tara am ajuns.
aveti dreptate aici Romania a devenit o tara de oameni insingurati.
@ Shadow
Nu cred ca e coincidentza, aseara, scriind ma gindeam la acelasi lucru, “suntem o tara de oameni singuri, atit de singuri incit pina si nefericitii nu sunt solidari intre ei”, de oameni care au uitat ce inseamna propria demnitate si a altora, asa cum au uitat si ce inseamna si alte cuvinte esentiale existentei, solidaritate, constructie, grija pentru altul, liniste, iertare, comunitate, memorie. Si credem ca e suficient sa pui doar revolta, acuzare si, fireste capra vecinului, in loc… ca sa nu ne uitam la noi insine poate si sa raminem fericiti ca pilat din pont spalindu-ne miinile de faptul ca altul ucide cu aprobarea nostra indiferenta si inca altul ucide in numele nostru ca sa ne “razbune” indiferentza. As prefera sa ne spalam miinile de munca zilei si de dragul de a rupe o bucata de piine impreuna – pardon, iar afectez DNA-ul, iar mai moare cineva de grija lor si de lipsa mea de sensibilitate penala.
Asta am ascultat, iar, aseara:
https://www.youtube.com/watch?v=HhTNh5US4AU
@cris
Paler da le spunea bine, dar l-am pierdut si pe el
@cris,
cred ca sunt ultima persoana care i-ar absolvi de blesteme pe pedelisti, pentru distrugerile pe care le-au facut si nenorocirile pe care le-au lasat in urma. Dar nu poti sa faci “reconstructie” /regandire de sistem, impreuna cu ajustarile necesare – legislative, de proceduri, etc, cu ACEIASI oameni, plantati de MAFIE prin Ministere, Comisii, Directii judetene de sanatate , Spitale, etc.
Numesc Mafie toata increngatura asta intre politicieni, manageri de firme de medicamente/substante/echipamente, Secretari de stat si functionari din Min. Sanatatii , Comisii de control, Laboratoare de referinta, DSP-uri, etc, profesori doctori (unii) – lederi de opinie pe domeniul lor de activitate, medici directori/ sefii de sectii si personal administrativ din Spitale, jurnalisti de casa, TOTI cei care au distrus din interior menirea/scopul pozitiei pe care functioneaza, inlocuind-o cu reprezentarea intereselor mafiei, care ii plateste gras pentru asta.
Acesti oameni trebuiesc scosi de urgenta din Sistem, pentru a nu-l mai parazita/vatama, Sistemul functionand deja la cote de avarie, dupa atat capusat. Altfel e munca mesterului Manole, tot ce se corecteaza si imbunatateste cu aportul celor de buna credinta, se naruieste a doua zi de catre demolatori. Am vazut “schema” asta in multe organizatii cu care am lucrat/pe care le-am observat, in activitatea mea. Pana nu se extrage/distruge parazitul, nu se insanatoseste organismul…
Cu tot dragul, poate citesti despre antifragilitate – Nassim Taleb. Bref, in cuvintele lui, antifragiliatea e dincolo de robustetea sau rezistentza, cel rrobust rezista loviturii, antifragilul devine mai bun. Tu vorbesti despre rezistentza, eu vorbesc, inclusiv cu aceasta redundantza necesara unui sistem de sanatate si concentrarea pe normalitate si cresterea ei despre antifragilitate.
“When you ask people, ‘What’s the opposite of fragile?,’ they tend to say robust, resilient, adaptable, solid, strong. That’s not it. The opposite of fragile is something that gains from disorder.”
Asta e tot, vorbim pe coordonate diferite.
faci o analogie biologica, ce spun eu este sa cistigi imunitate, anticorpi, dupa o infectie, nu doar sa elimini parazitul
Uite, elenick, cit a trecut de cind am scris cele de mai sus pina la urmatoarea stire… citeva ore.
http://www.stiripesurse.ro/situatie-revoltatoare-in-scandalul-dezinfectantilor-bolnavi-dati-afara-din-spitale-document_994907.html
Si asta cite vieti ar costa?
Obsesia asta ca daca vrei sa schimbi ceva ataci DNA e de-a dreptul hilara.
Intr un sir al abuzurilor, furaciunilor si ilegalitatilor de tot felul, cu efecte grave asupra intregii societati, mergand chiar pina la moartea unora, DNA ul este de abia capatul liniei.
Pe tot acest sir responsabili sunt Parlamentul, Guvernele, administratiile locale, miile de institutii complice in mare masura cu ilegalitatea, scolile care exista in primul rand pentru a avea de unde sa si ia banii profesorii, decat ca pion central al educatiei natiei.
Iar tot ceea ce vreti voi sa schimbati este tocmai capatul sirului; adica efectul, nu cauza.
DNA ul genereaza coruptia?
Sau legislatia extreeeem de stufoasa si contradictorie, lipsa procedurilor, clientelismul politic, promovarea exclusiv pe criterii de apartenenta la gashka?
De ce actionati insa doar in zona codului penal si a dna ului, iar pe toate celelalte paliere nu faceti nimic?
@tudor
nu mai face pe prostul. dna-ul + secu fac dosare la oha. Adica non dosare. coruptia este in toata masa societatii nicidecum doar la varf.
Facem pariu ca nu stiti ce pensie speciala au mai inventat marii patrioti din actuala majoritate (toxica) psd alde?
Adam
Modificarea Legii avocatilor s a dat special ca sa l scape pe Sova: interdictia pechezitiei informatice face , prin retroactivitatea sa, sa se anuleze probele obtinute prin perchezitia informatica, prin care se demonstrau falsurile precum si tentaiva de distruigere a probelor.
Adica este exact cum ti am spus: in timp ce sunteti aburit cu “drepturile”, in fapt ei modifica legile pentru a scapa de puscarie.
La fel este cu abuzul in serviciu si celelalte.
http://www.comisarul.ro/articol/moise-guran-acest-articol-este-un-indemn-explicit-_760097.html
Hai sa va spun: pensie speciala pentru jurnalisti.
Dar numai pentru cei care au vechime de minim 5 ani intr o asociatie de profil declarata de utilitate publica.
Care e una singura, impanata de comunisti si “colonei”.
Ati mai pomenitr atata bataie de joc?
Datele statistice:
Morti evitabile in Romania: peste 60,000 anual, cf. Comisiei Europene
(http://coalitiaromanilor.org/a54-raport-socant-moartea-anua…)
Razboiul de independenta 1877: 2,113 morti
(http://www.once.ro/ro/doc/1877.xls)
Razboiul II mondial (durata 6 ani)
- 300,000 militari romani morti
- 64,000 civili romani morti (acest nr nu include numarul evreilor din Romania morti la Holocaust)
(cf. https://ro.wikipedia.org/…/Pierderi_omene%C8%99ti_%C3%AEn_c…)
Mi se pare exagerata chestia asta. Nu stiu ce inseamna exact moarte evitabila. Si cine sta sa le numere.
Am un comentariu în așteptare, am uitat că nu trebuie să pun mai multe linkuri.
Ti l-am aprobat
http://www.nasul.tv/strigat-sfasietor-al-tatalui-unui-bebelus-ucis-de-o-bacterie-luata-la-spital-dati-mi-copilul-inapoi-dati-mi-copilul-viu/