Vreți sa știți cine a fost cel care a ocupat biroul meu, după ce mi-am trimis demisia la Palatul Victoria si am părăsit sediul Ministerului Economiei? The winner is… Remus Vulpescu!!! Dacă recunoasteti personajul, comentariile va aparțin…
Vreți sa știți cine a fost cel care a ocupat biroul meu, după ce mi-am trimis demisia la Palatul Victoria si am părăsit sediul Ministerului Economiei? The winner is… Remus Vulpescu!!! Dacă recunoasteti personajul, comentariile va aparțin…
@ Buddha
E o intrebare grea. Atunci de ce pomenesc atitia un cuvint pe care nici macar nu se straduiesc sa-l inteleaga?
Conceptul de mai sus e de-a dreptul heisenbergian in sensul faptului ca obiectul observat nu exista doar in sine ci il judecam dupa cum il privim – cit de obiectivi putem fi ca sa ne asumam principii perfect obiective si sa le respectam pina la ultima litera, fara a risca sa gresim sau sa dam in ipocrizie si intolerantza? Nu suntem o societate de nevrotici borderline care le vad pe toate in alb si negru. Nici macar legea nu e in alb si negru ci vorbeste de gradualitate.
E si in spiritul teoriei haosului – in ce masura poti prevedea efectele a aceea ce faci in viatza ta si felul in are ii afectezi pe ceilaltzi? De unde sti care fluture e doar fluture si care stirneste un uragan?
Deci ce anume ne putem asuma ca onoare daca nu putem controla complet ceea ce e in jurul nostru nici la start nici in decursul unui proces, nu suntem mama omida sa cunoastem rezultatele de la bun inceput, nu suntem nici obiectivi nici nevrotici? daca onoare are sensul de onestitate si integritate, in acest caz sunt de acord, este asumarea cu onestitate si integritate a mijloacelor prin care vrei sa-ti atingi scopul si mai ales consecintele actiunilor tale.
@ Sorin
Deci din aceasta perspectiva a onoarei ca responsabilitate, nu pot sa iti dau dreptate in privintza lui VV. Ca s-ar fi bagat in asa ceva, ca nu ar fi facut tot ce putea face e alta discutie, nu tine de “onoare”, parerea mea. Si-a asumat responsabilitatea actiunilor sale ca ministru, Functiile nu se amesteca si nu sunt la un efect de domino pentru ca apartin de paliere diferite (desi nu sunt nici paralele ca ponta ministrul si ponta parlamentarul),, respectiv de cel de ministru, vicepresedinte pnl si cel de senator, si trebuie analizate in acel mediu particular fiecaruia si cu legaturile dintre aceste paliere. Nu suntem nici dna-ul nici diicotul sa le facem pe toate varza, asta vreau sa spun.
Nu comentez mai mult, ma limitez la a spune ca ma deranjeaza foarte tare “onoare” si “demisii de onoare” cind aceste cuvinte au fost masacrate propagandistic pentru a evita ceea ce ar trbui sa fie sensul lor, acela de responsabilitate, in secolul XXI, dar da, cred ca VV este un om care si-a asumat responsabilitatea ca membru al guvernului, a tras linia: asta am facut, nu sunt vinovat, nu vreau ca niste cartofi fierbintzi aruncatzi impotriva mea sa faca din guvern inca o data o tinta ( de parca nu ar fi deja nu tinta ci joc de pacanele – cum ridica unul capul, zdup un ciocan in cap – dar iarta-ma e vina guvernului si nu numai daca e joc de pacanele pentru basescu, nu a lui vv in particular, si nici nu e cazul ca vv sa-si faca hara-kiri din acest motiv).
Demisia de onoare poate exista cand 2 parti lucreaza cu conceptul onoarei…
@ Buddha
Stii ceva, cea mai frumoasa si luminoasa definitie a onoarei a dat-o Filip
“,in urma mea nu au ramas morti ori raniti.In viata trebuie uneori sa fii bestie dar niciodata sa ramaii fara suflet de copil.Unele lucruri trebuie facute desi nu-ti fac placere,dar ai convingerea lucrului bine facut.”
@ Filip
esti de-a dreptul regal.
DOAR ACEST LUCRU SE DORESTE, SINCER, CE NU ATI INTELES INCA ???
——————————————————————————–———–——–
Ce spun apicultorii, agricultorii şi proprietarii de pensiuni din Apuseni?
Cianura de la Roşia Montană va distruge complet Ţara Moţilor
http://www.cotidianul.ro/cianura-de-la-rosia-montana-va-distruge-complet-tara-motilor-224466/
Cianura de la Roşia Montană va distruge complet Ţara Moţilor
Apicultori, producători agricoli şi proprietari de pensiuni turistice din Munţii Apuseni susţin că proiectul de exploatare pe bază de cianură de la Roşia Montană va distruge complet Ţara Moţilor, va desfiinţa sute de mii de locuri de muncă bazate pe activităţile tradiţionale ale moţilor, practicate de mii de ani, şi va produce o depopulare forţată şi masivă a zonei, tocmai pentru a se putea extinde masiv exploatarea regională a resurselor subterane ale României, în profitul unor companii străine.
“Gold Corporation contează pe o depopulare masivă a zonei.
A marşat pe o strategie în acest sens şi a plecat de la supoziţia falsă că moţii fiind oameni extrem de răbdători, vor fi îngenunchiaţi în cele din urmă şi nevoiţi să îşi părăsească vatra străbună, ca să nu moară intoxicaţi cu cianură şi de boli incurabile. Dar nu este deloc aşa. Vom lupta aprig pentru supravieţuirea noastră demnă în Ţara Moţilor”, susţine Aron Stoica, renumit apicultor profesionist din Ţara Moţilor, producător de miere bio certificată.
El şi familia sa îşi câştigă existenţa, de 30 de ani, din practicarea apiculturii.
Stoica atrage atenţia că întreaga agricultură montană din Ţara Moţilor şi din împrejurimi va deveni impracticabilă, pe o rază de sute de kilometri, din cauza substanţelor toxice folosite în exploatarea de la Roşia Montană. Grupul Gold Corporation va sacrifica tot ce este mai valoros în Ţara Moţilor: viaţa oamenilor, natura cu apa şi aerul curate, pădurile de brad, pajiştile, păşunile, culturile agricole, creşterea ecologică a animalelor şi apicultura.
“Ţara Moţilor este Grădina Maicii Domnului, un leagăn al vieţii. Munţii Apuseni au fost desemnaţi de Comisia Europeană drept o destinaţie europeană de excelenţă.Prin exploatarea cu cianură de la Roşia Montană, Ţara Moţilor va deveni un cuib al morţii. Tot ce este ecologic şi natural se va distruge. Din 2014, originea regională a mierii trebuie să fie obligatoriu indicată pe etichetă. Cine va mai cumpăra miere din zona Roşia Montană? Cine va mai veni să facă turism într-un perimetru cu cianuri? Nimeni! Ne sună la telefon şi acum francezi, nemţi şi britanici să ne întrebe la ce distanţă de Roşia Montană se află oraşele Câmpeni şi Abrud, sau pensiunile de la Albac şi Arieşeni. Noi, moţii, nu acceptăm sub nicio formă proiectul de la Roşia Montană prin care sănătatea copiilor şi tuturor urmaşilor noştri va fi grav pusă în pericol”, susţin familiile de moţi, antreprenori ce muncesc de dimineaţa până seara pentru a-şi susţine existenţa. Ei se opun proiectului de la Roşia Montană, pentru că activitatea lor este strâns legată de menţinerea unui mediu curat, nepoluat industrial cu substanţe extrem de toxice.
“Toată lumea a văzut, înspăimântându-se, ce s-a întâmplat cu exploatarea cu cianuri din Peru. Eu am coşmaruri după ce am vizionat acest film documentar.
Văd că situaţia din Peru se repetă pas cu pas la Roşia Montană, cu aceeaşi manipulare a populaţiei, aceleaşi promisiuni mincinoase că locuitorii zonei vor avea locuri de muncă şi se vor îmbogăţi, aceeaşi aberaţie că vor putea bea apă din lacul cu cianuri şi nu li se va întâmpla nimic. Sunt promisiuni criminale de-a dreptul, din partea celor ce nu se mai satură de bani. Cianura de la Gold Corporation ne va ucide copiii, bătrânii, natura, munca de o viaţă şi speranţele”, afirmă Aron Stoica.
El spune că 90% din locuitorii Ţării Moţilor nu sunt de acord cu proiectul de la Roşia Montană, dar protestele lor nu sunt mediatizate, televiziunile focalizând, contra mari onorarii, “pe protestele minorităţii manipulate de Gold Corporation şi de autorităţi corupte”.
“Este un complot total, de la cele mai înalte niveluri – presedinţie, guvern şi parlament – până la minoritatea manipulată din Roşia Montană. Este o corupţie generalizată, un teribil flagel. S-a ajuns să se discute pe faţă ce şpagă a luat fiecare dintre înalţii demnitari, dar şi autorităţile locale rupte în totalitate de realitate şi de interesul naţional real”, spune apicultorul din Ţara Moţilor. Stoica arată că la nivel local acest lucru este posibil şi pentru că partidele politice nu există decât pe hârtie: “Partidul este unic şi este Roşia Montană Gold Corporation. Autorităţile au fost cumpărate de Gold Corporation. O altă explicaţie logică pentru girul care se dă unui proiect antinaţional nu se poate găsi. Iar în ceea ce priveşte primarii, în loc să fie primii gospodari, sunt ultimii”.
Din punctul său de vedere, este inacceptabil că în situaţia în care statul împrumută, în fiecare lună, bani de la bănci pentru a plăti pensiile şi salariile românilor, guvernanţii să cedeze, aproape gratis, fără acordul românilor, imense zăcăminte de aur, argint şi metale rare ale ţării, tot aşa cum, cu câţiva ani în urmă, au cedat, neconstituţional, petrolul şi gazele naturale, pentru o infimă redevenţă de 2%.
“Proiectul RMGC distruge munca de decenii a mii de locuitori ai Ţării Moţilor.
Nu este deloc un proiect de interes naţional, dimpotrivă, este o ameninţare pentru economia naţională. După acest proiect, România nu se va mai putea redresa economic 500 de ani. Se vor pune pe butuci sute de pensiuni turistice construite de moţi cu miliarde de lei, parte obţinuţi prin proiecte europene, se vor distruge agricultura, domeniul zootehnic şi apicultura. Natura va deveni o rană a pământului. Oamenii vor fi prada unor boli incurabile. Pentru ce? Pentru a umple buzunarul unor străini serviţi în ţară de personaje venale, inconştiente şi corupte”, explică Aron Stoica. El atrage atenţia că după 1989 s-au vândut 93% dintre obiectivele economiei naţionale, iar străinii produc azi, pe teritoriul ţării noastre, în interesul companiilor de peste hotare şi “în locul românilor mereu disponibilizaţi colectiv”. Unităţile de prelucrare a lemnului din Ţara Moţilor, fabrici de mobilă, sunt nevoite să facă faţă unei concurenţe acerbe pentru achiziţionarea materialului lemnos, cu societăţi străine care cumpără masă lemnoasă în buşteni masivi, nu prelucrată, ca să o transforme în rumeguş pentru tot felul de prefabricate nesănătoase. Hoţii de masă lemnoasă au invadat Munţii Apuseni, ca şi Maramureşul şi judeţele Harghita şi Covasna, unde s-au devastat, prin tăieri abuzive, 12.000 de hectare de păduri ce protejau teritoriul împotriva intemperiilor naturale. Stoica avertizează că din râul Arieş se face, în prezent, o aducţiune de apă, cu fonduri europene, pentru consumul populaţiei din zona Turda-Câmpia Turzii. “Oamenii vor bea apă cu cianură şi alte substanţe toxice infiltrate în stratul de apă freatică sau aduse de râuri de la Roşia Montana”, explică, revoltat, apicultorul. Cariera de la Geamăna este o prefigurare perfectă a dezastrului ecologic pe care îl va produce în Ţara Moţilor proiectul Gold Corporation.
În 36 de ani, iazul de decantare de la Geamăna a făcut ravagii în zonă.
Studiile arată că apa otrăvită s-a infiltrat în sol, ajungând la pânza freatică, iar de acolo în iarba păşunilor şi în fântâni. Oamenii îşi văd vitele murind înainte de vreme: se îmbolnăvesc subit de boli incurabile. Se nasc viţei cu malformaţii. Cadmiul este un metal greu şi poate provoca forme agresive de cancer, chiar şi în cantităţi infime. Stoica mai spune că nimeni nu vorbeşte despre schimbările climatice majore pe care le vor aduce defrişarea masivă a patru munţi la Roşia Montana şi imensul lac cu cianuri, cu evaporări de toxine în atmosferă, urmate de ploi cu pulberi de fier, cupru, plumb şi metale grele. Ploile acide pot ajunge până în Bihor. Cianurarea este o tehnologie ieftină şi va asigura un imens profit pentru Gold Corporation. În Occident se respectă dumnezeieşte legislaţia de mediu, în România nu. După dezastrul din 2000 de la Baia-Mare, firma minieră australiană care exploata aur cu cianură şi-a declarat falimentul şi a plecat repede din România. Cianura deversată a afectat râurile Săsar, Lăpuș, Someș, Tisa și fluviul Dunărea înainte de a ajunge la Marea Neagră. Apele poluate au provocat moartea unei mari cantități de peşte. Accidentul a fost unul dintre marile dezastre ecologice din Europa de după Cernobîl.
“De 23 de ani vorbim numai de interese personale ale clasei politice şi de agonisire rapace pentru familiile ei, în timp de românii sunt tot mai săraci şi mai disperaţi”, punctează Aron Stoica. El subliniază că specialiştii Institutului de Geologie al României susţin, cu date concrete, de cercetare ştiinţifică profesionistă, că proiectul Roşia Montana, bazat pe decopertarea a patru munţi şi tratarea minereului cu cianuri, reprezintă un pericol maxim, la fel şi deşeurile toxice care vor rezulta din exploatare. “Va fi creat cel mai mare bazin cu şlam cianurat din Europa. Pentru exploatare, se va folosi, anual, într-o singură localitate – Roșia Montană – timp de 13 ani, o cantitate de cianură mai mare de 13 ori decât cantitatea utilizată într-un an în întreaga Europă. Impactul asupra mediului va fi catastrofal şi cu efecte pe sute de ani. Pe de altă parte, pe lângă minereurile de aur şi de argint, la Roşia Montana se găsesc metale rare extrem de valoroase pentru industriile de pe mapamond. Aceste metale rare – wolfram, titan etc. – sunt mult mai scumpe pe piaţă decât aurul şi trebuie să fie exploatate exclusiv în beneficiul statului şi populaţiei României. Ieşim astfel şi din criză şi din sărăcie, dacă nu noi, măcar urmaşii noştri faţă de care avem o datorie. Ce cuvânt vor avea de spus în lume urmaşii noştri, într-o ţară fără resurse? Niciunul!”, a concluzionat Aron Stoica.
Autor: Carmen Fărcaşiu, jurnalist Cluj-Napoca
Cris
De ce o pomenesc toti? Pt ca toti, oricat de marsavi ar fi, sunt constienti ca onoarea este un atribut cu care proprietarul sau se poate mandri. Si, in subiectivismul lor absolut trivial, toti se mandresc cu un atribut pe care nu-l poseda. Stii ce cred eu? Ca un om care se declara el insusi onorabil si se bate cu pumnii in piept pentru demonstrarea “onorabilitatii” lui este un om care nu stie ce e onoarea. Omul care stie ce este onoarea nu constientizeaza aceasta calitate. Se comporta natural, isi pastreaza integralitatea si principiile fara artificii si fara bravada. Onoarea este intr-un fel ca eleganta sau ca modestia. Odata ce te lauzi cu ele in permanenta, inseamna ca nu le mai ai. Sau nu le-ai avut niciodata.
VV
Dar inca stau si ma intreb ce naiba cauta Ponta acolo. Sper ca se ruga pentru iertarea pacatelor. Inteleg ca Antonescu n-a avut curaj. 
Sau cel putin eu nu l-am vazut.
Maestre, v-am vazut la Moaste. La tv, ca eu n-am fost.
http://www.bursa.ro/desi-stoica-nu-i-diaconescu-si-manescu-nu-i-vulpescu-ponta-se-poate-mandri-cu-un-nou-esec-privati…&s=companii_afaceri&articol=219412.html
Astept cu interes sa vad daca statul va recunoaste ca este dobitoc si isi va asuma cineva esecul. Pentru ca statul nu si-a facut datoria… ca si vanzator…
Deci madam Manescu, ministreasa transporturilor, zice ca statul sia- facut treaba cu cfr marfa desi tot ea declara ca: “Cumpărătorul ar fi putut plăti astăzi, renunţând la condiţiile suspensive din contract. Au fost trei astfel de condiţii la care s-a făcut referire: finalizarea de către vânzător a conversiei creanţelor deţinute de stat asupra societăţii la data semnării contractului, condiţie îndeplinită de vânzător, o altă condiţie suspensivă se referea la avizul favorabil al Consiliului Concurenţei, aceasta fiind exclusiv în sarcina cumpărătorului, care ar fi putut face notificare imediat după ce a câştigat licitaţia (în luna iunie – n.r.), însă a făcut acest lucru la 22 de zile de la semnarea contractului (începutul lunii septembrie – n.r.), şi aceasta doar după ce a fost notificat de comisia de privatizare”, a afirmat Mănescu.
În ceea ce priveşte a treia condiţie, respectiv obţinerea de către vânzător de la finanţatorii interni şi externi ai CFR Marfă a acordului de modificare a structurii acţionariatului companiei, Ramona Mănescu a declarat că notificările au fost transmise de comisia de privatizare la timp, însă nu toate băncile au avizat favorabil până acum.
Ministrul Transporturilor a arătat că, în aceste condiţii, s-a aplicat prevederea din contract care spune că dacă în termen de 60 de zile nu sunt îndeplinite condiţiile acordul se desfiinţează.
@Pacala,
Poti argumenta logic de ce Compania CFR Marfa trebuie privatizata? Ca asa zice FMI? Daca asa zice s-o cumpere FMI! S-au pe Oltchim, sau pe companiile energetice s.a.m.d.
VV
All
Sincer, nu prea stiu cine stie ce despre activitatea acestui domn Gerea, dar ma bucur ca n-au pus cine stie ce spagar recunoscut. Asa, dupa declaratiile la cald, Gerea mi s-a parut un om de bun simt. Sa vedem ce va face.
Nu știu dacă nu e prea târziu dar aș vrea să zic și eu două vorbe despre demisia de onoare, subiect deschis de cris.
După părerea mea când vorbim de onoare trebuie neapărat să vorbim de principii. Care pot fi bune sau rele, din punctul de vedere al celor din jur. Și mai trebuie vorbit de morală, care nu poate fi decât o singură morală, unanim acceptată în orice tip de societate progresistă și în orice religie bine conturată. Și mai ales trebuie să vorbim de apartenență. De faptul că o persoană, dacă face parte dintr-o elită, ea trebuie să se ridice la nivelul valorii morale a membrilor elitei respective și să nu coboare sub acest nivel. Iar aici vorbim despre elita politică, elită care în toate țările cu democrație sănătoasă are un nivel valoric bine cuantificat. Ei bine aici cred că trebuie ajuns când vorbim de demisia de onoare a domnului Vosganian, spre deosebire de gestul lui Adrian Severin, care nici în ziua de astăzi nu are onoarea de recunoaște că ne-a făcut de râs în elita politică europeană. Domnul Vosganian și-a dat demisia cu toate că știe că nu este vinovat, știe că mai târziu i se va da dreptate, și nu numai atât dar i se vor recunoaște și meritele pentru ceea ce este acuzat acum. Dar ca să nu-l mai facă pe tartorul care a pus la cale toată această regie de prost gust să obțină victorii efemere inutile, bune doar pentru a-și mângâia orgoliul ponosit, a preferat să cedeze și să-și dea demisia de onoare, adică să nu mai fie umilit inutil alături de USL și ceilalți membri ai guvernului. Și în cazul ăsta putem spune liniștiți că domnul Vosganian și-a apărat corect onoarea, mai ales că face parte din mai multe cercuri de elită: politică, artistică, chiar și istorică, dacă avem în vedere Cartea șoaptelor.
un liberal optimist,
Pentru ca aduce pagube la buget. Adica total venituri mai mic decat total cheltuieli. Nu mai are buget de investitii, nu plateste CASS si CAS, facturi la electricitate si motorine, si produce arierate in lant. CFR marfa nu plateste catre SC X SA, nici SC x SA nu plateste la stat sau catre alti SC Y SA samd. Pentru ca au furat-o d’alde politrucii lu’masa, PNL si PDL si PSD. Toti. Si pentru ca daca o dai la privat ala va plati statului bani frumosi, ca va lucra mai bine. Si altele. FMI zice doar atat – ai gauri negre, acopera-le. FMI este ca orice banca, vrea sa fie sigur ca ce romanica imprumuta de la ei poate rambursa. Toti abereaza ca FMI si UE. Nu este adevarat. Daca ai nostri ar fi destepti nu aveau nevoie de nici unii. Avem aceiasi dobitoci de 23 de ani, care fura pentru ei si restul duca-se. Regulile se negociaza, ce vrei, sa iti zic ce cretini sunt cei care deschid gura in fata FMI si UE? Incapabili sa vb engleza sau franceza? Sau sa stie termenii financiari in engleza? Ca aia care stiu asa ceva sunt frecati sa stea pe tusa? Uita-te la cretinii de la Transporturi cu privatizarea. Gruia stoica trebuia sa aduca 170 mil eur dar madama ministra si ghibu nu au intrebat bancile externe daca vor schimbarea actionariatului (bancile de unde cfr marfa a contractat 60 mil eur). Analfabeti, politruci, curve, prosti, smenari. Daca maestrul punea 3-4 oameni spirt era departe… E bine ca dom Chitoiu i-a amanat cupruminul?
@Pacala,
Ai dreptate! Dar cum mama naibii companiile de stat din UE care gestioneaza diverse segmente de distributie a utilitatilor fac profit in ro si companiile noastre de stat produc pierderi?
@ Kronstadt
Vorbeai despre elite si onoare. Am sa o spun frust: singurul etalon de onoare ca om de stat, inca in viatza si absolut indisputabil, este regele Mihai. Alaturi de el sunt totzi cei care si-au asumat consecintzele credintzelor si verticalitatzii lor, cei care au murit in inchisori cei care inca supravietuiesc. Si intr-adevar pe citzi dintre ei i-ai auzit vorbind despre onoare? Ei nu vorbesc despre onoare, vorbesc despre credintza lor, despre oamenii din jurul lor, despre asumarea lor, despre lipsa lor de regret pentru suferintzele prin care au trecut, cu aceeasi seninatate si onestitate pe care o regasesti la Filip vorbind despre stupii lui si convingerea lucrului bine facut – nu ar fi putut fi ori actiona altfel.
Pacala spunea ca ideea unei demisii de onoare poate exista cind doua parti lucreaza cu un concept al onoarei, in cazul lor ei au lucrat cu acest concept al onoarei, pina la ultima consecintza, unilateral, partea cealalta doar a dorit sa nimiceasca tot ce inseamna acest lucru, sa il batjocoreasca si sa ii batjocoreasca – si cel mai crunt s-a vazut in experimentul Pitesti. Onoarea nu este deci stabilita de un observator, nu este acordata cuiva, este intrinseca. Elite sunt ei, acesti oameni, de la taran la om de stat, preot ori general. Oamenii politici actuali nu sunt elite, din niciun punct de vedere; atunci cind isi vor asuma actiunile si atitudinea cind vor avea verticalitate vor deveni poate elite.
@ cris
Vezi tu, Cris, cata crispare introduce in dezbaterea publica evocarea acestui cuvant: onoare? Cat de nepregatita e societatea romaneasca sa discugte despre asta…
un liberal optimist
Pentru ca in multe cazuri acele companii sunt conduse de specialisti, politrucii sunt bagati in functii de bani dar nu de conducere. Acolo statul e interesat ca acele companii sa produca profit, ca isi ia cota parte la bugetul de stat…
@cris,
Normal ar fi ca Maestrul sa ne explice de ce si-a dat acea demisie de onoare. Eu cred cu convingere ca acea demisie a fost de onoare. Adicatelea, basea, Ponta si probabil Crin, enervati de stilul de conducere, valoarea intelectuala, prestigiul intern si extern l-au dorit plecat deoarece pe langa Domnia Sa se simteau ca niste rame. Pai daca vezi ca esti tot timpul intr-o companie dezonoranta nu incerci sa te desprinzi cu onoare?
@ un liberal optimist
E cum spui tu. In niciun caz nu am demisionat pentru ca ma avea cineva la mana cu ceva.
@un liberal optimist
Am cerut maestrului sa ne explice cu demisia de onoare ceruta de ponta si antonescu, nu a zis nimic. Nu o putea sau nu o vrea. Treaba dansului. Vad ca expertiza propusa de PNL la ministri coboara pana spre minus. A fost cu ramona manescu, acum cu gerea… chitoiu ca interimar la economie amana o luna chestia cu cuprumin. Parerea mea ca inclusiv crin si chitoiu ii poarta sambetele lui @VV. … Se aude ca doi specialisti au refuzat inainte de gerea… PENIBIL…
@ un liberal optimist
In primul rind bine ai revenit, m-ai ingrijorat.
Cred ca VV ar trebui in primul rond sa explice ce considera el ca e onoare pentru ca, asa cum am spus, e un cuvint folosit de multzi, as spune mai ales de cei fara onoare – boc, basescu, etc. Postarea dinsului despre onoare ca secretie endocrina se refera mai degraba la altzii decit la ce considera dinsul ca este onoarea. Poate ca si el trebuie sa dea o concluzie a acestei lupte si mai ales o perspectiva asupra ce vrea sa faca in viitor pe celelalte doua apaliere, de liberal si senator, asa cum senatul nostru cel lenes trebuie sa dea o justificare, o asumare a actiunii lor.
@ Pacala, nu prea poti cere o demisie de onoare, demisia e un act unilateral, de vointza, onoarea este ceva intrinsic nu poate fi impusa, a o cere e doar o forma mascata de demitere in care doar ii ceri altuia sa-si asume ceea ce acesta n-ar vrea sa-si asume, Ce inteleg ponta si antonescu prin onoare?
@ cris
Eu zic ca onoare e atunci cand ai respect pentru cei care cred in tine si, in consecinta, ai respect si pentru tine. As putea descrie la nesfarsit onoarea, dar pana la urma e o chestiune de bun simt, se simte, nu se explica.
@cris,
Cred ca secretam prea multa teorie pentru un fapt de viata:Maestrul era incomod pentru multa lume si ca atare toata lumea i-l dorea plecat. Sigur, peste ceva timp toata lumea o sa-l regrete. Oricum, Maestrul inca exista in politica, Dilicotul se va face de ras si, de ce nu, maine, poimane o sa-l vedem pe viitorul Presedinte rugandu-se de Maestrul sa accepte mandatul de PM. Sigur, in timp, va trebui sa operam si noi ceva in modul de gandire de a intelege modul cum se face face politica!
@Un liberal optimist,politica e doar una .O faci in interesul cetateanului ori in interese de grup.Daca ar fi paritate am spune Ok,dar e inversul procentelor din alegeri.70% pentru gasca si 30% pentru cetatean.Azi e ziua can postasii predau gestiunea,pe o raza de 25 km,nu exista nici macar un postas.Asta o poti numi reforma?Asta e falimentul postei romane efectuat de USL pentru a ajunge ieftin in mana unui potent din gasca.Si atunci tu imi ceri mie sa-mi revizuiesc parametrii de a gandi politica din Ro.Uite pur si simplu nu pot,singurul lucru pe care il pot face e lupta antisistem.Eu nu coabitez cu hoti si ticalosi!
@Filip G.,
Tu ai dreptate in orice. Dovada ca si @cris te citeaza oricand are ocazia pentru intelepciune. Eu cu Posta Romana am rezolvat-o de mult, apeland la alte companii de servicii. Desi regret disparitia unui prestigios brand national! Dar eu continui sa raman @un liberal optimist. Intreaba-ma de ce.
Demisie de onoare inseamna sa pleci de undeva pt ca daca ai ramane ar insemna sa-ti incalci principiile si morala. Nu poti sa realizezi ce ar trebui, din diverse motive, sau nu poti deveni complice la ceva oneros. De aceea demisionezi.
Daca iti dai demisia pt ca ceilalti nu te mai vor sau esti fortat (desi tu ai mai vrea sa ramai) nu se cheama demisie de onoare. Se cheama demitere mascata.
Daca unul ca Severin si-ar fi dat demisia, o considerati demisie de onoare? Eu, nu. Doar demisie de bun-simt. Dar nu e cazul, dupa ce ca n-are onoare, n-are nici bun simt.
@ Adam Mares
Ma bucur ca si tu ai facut o asociere intre onoare si bun simt.
@Adam Mares,
Ti-a dat tataia ceva de baut si n-ai fost in stare sa-l refuzi?
Demisie de onoare: demisionezi ca sa-ti aperi si sa-ti pastrezi onoarea. Restul utilizarilor acestei sintagme e abuziv.
@un liberal optimist
Da, sunt mort de beat!
@Un liberal optimist,multumesc pentru aprecierile facute de @cris,si de asemeni stiti ca va apreciez pe fiecare in parte.Eu am trecut de faza frustrarilor,sunt un cetatean liber.Scosul palariei in fata unui om e un gest nobil,aruncarea palariei ce nu-ti apartine in public e un gest de marlanie.Un gest de marlanie e si faptul ca seful SRI lasa presedintele comisiei de control cu mana intinsa.Ori politetea te obliga sa strangi mana dusmanului cand esti intr-un cadru institutional.Ori aceleas gesturi au fost facute de TB la diferite manifestari publice cand a evitat sa dea mana cu fostii presedinti ai Romaniei.A vorbi despre onoare cand lipsesc clasele primare e grav,nu am inteles nici politistii cand au aruncat caschetele la Cotroceni.Odata un politist i-mi reprosa ca casca aflata in cap nu e legata corespunzator dar el nu avea chipiu in cap.Eu nu sunt la radio Erevan sa pun intrebari cu subanteles,dar nici nu pot fii optimist incurabil cand vad ca lucrurile merg prost.
@Filip G.,
Nu fi asa de necrutator. Or fi politistii astia pe care ii avem, corupti, golani sau cum or fi. Dar aminteste-ti ca pe timpul teroarei basea-bok-udrea acei politisti sau fosti au reprezentat prima si cea mai curajoasa fronda si cel mai mare scuipat dat acelei terori(n-as spune dictatura ca ne-ar certa Troica de de Bruxelles:Barosso, Merkel, Reding.) Pana la urma “Iesi afara javra ordinara!” inca se mai poarta si este brand politienesc(sau national?!). Brava lor! Chiar daca imi dau amenzi de circulatie!
Onoarea este valoarea pe care o accorzi cuvantului tau, este respectul fata de tot ce exista in jurul tau, este asumarea greselilor si reusitelor tale, si recunoasterea valorilor cand le intalnesti; onoarea este puterea de a trai frumos, conform moralei si principiilor societatii in care vietuiesti, indiferent de ceea ce se intampla in jurul tau. Asta e valabil pentru barbati. Pentru o femeie este necesar si suficient (corespondenta biunivoca) sa fie
Onoarea este valoarea pe care o accorzi cuvantului tau, este respectul fata de tot ce exista in jurul tau, este asumarea greselilor si reusitelor tale, si recunoasterea valorilor cand le intalnesti; onoarea este puterea de a trai frumos, conform moralei si principiilor societatii in care vietuiesti, indiferent de ceea ce se intampla in jurul tau. Asta e valabil pentru barbati. Pentru o femeie este necesar si suficient (corespondenta biunmar
Ne lasi in suspans cu onoarea femeii?
Scuze, tehnica…
Femeia este onorabila daca e maritata.
In acest context V.V. este un om de onoare, iar aceasta demisie, gandita impreuna cu capii USL (nu-ti poti da demisia dintr-o asemenea functie fara a te sfatui cu colegii despre oportunitatea gestului) este onoranta pentru ca pune interesul de partid mai presus de interesul personal.
Interesanta este fervoarea cu care se incearca minimalizarea sau chiar anularea, unui gest perfect normal si onorant, de catre persoane insipide, egoiste, si care nici macar nu pot defini notiunea de onoare.
Ok, am inteles, VV este cel mai onorabil om de pe lume, iar tu nu esti o femeie onorabila, pt ca esti nemaritata.
@ Adam Mares
Eu nu sunt cel mai … om din lume in nimic, pentru simplul fapt ca nu ii cunosc pe toti ceilalti. Dar sunt convins ca exista multi oameni de onoare pe lumea asta.
Dar macar recunosc onoarea cand o intalnesc.
Imi imaginez. La cat de superficial gandesti…
Atunci de ce vorbesti cu mine?
De ce sa nu vorbesc?
Emi
Cand intalnesti onoarea ce faci? Ce faci cu onoarea? Cu biunivocul ala unde ai ramas?
@ Pacala
Cand intalnesti onoarea, cauti s-o pastrezi. Desi onoarea ar trebui sa fie in tine, nu in afara ta.
un liberal optimist spune:
octombrie 15, 2013 la 3:52 pm
@Pacala,
Ai dreptate! Dar cum mama naibii companiile de stat din UE care gestioneaza diverse segmente de distributie a utilitatilor fac profit in ro si companiile noastre de stat produc pierderi?
Hai sa o luam babeste.
O tara X are nevoie de resurse,Unde merge dupa ele intr-o tara membra Ue bogata in resurse dar falimentata cu buna stinsa in puterea de a le valorifica.
Cauzele pentru care s-a ajuns aici sunt multe
-falimentarea cu buna stinta pentru a fi cumparate pe nimic
-capusarea,interese de grup
-acceptul tardiv din partea statului.
Cum face o firma straina profit**
-redeventa aproape de zero
-TVA returnat la marfa scoasa din tara
-plata Certificatelor verzi de catre prostime ,e un fel de amortizarea investitiei prin doua castiguri in acelasi timp.
Si te intrebi retoric ,cui convine TVA 24%?
Normal ca occidentalilor,ei nu-l platesc la resursele extrase din Ro
Ori s-a ajuns aici datorita politicienilor care judeca comisionul personal mai presus de interesele tarii.
Din cercul asta vicios e greu de iesit cu persoane compromise si politicieni corupti.
Demisia lui V.V. este onorabila pentru ca si-a dat-o dupa consultarea cu colegii de partid, in interesul ppartidului si in defavoarea intereselor proprii.
@ emi
E adevarat, m/am consultat cu liderii USL.
Iata ce scrie Elena Udrea pe blog,ironii fine ,mascate cu grija.Se vede din avion cum doamna tanjeste dupa vremuri apuse,fara a se supara ca nici macar nu-i pomenita desi era si ea prezenta.
“”Spre deosebire de cei din Guvern, eu am ajuns la timp pentru începerea slujbei şi nu m-am băgat în faţă la moaşte precum Ponta şi Dragnea. Si nici nu m-am supărat că Mitropolitul a mulţumit public Primului Ministru, primarului Iaşiului, preşedintelui CJ, prefectului, toţi de la USL, dar a omis să mă menţioneze. Asta deşi, când eu veneam la Iaşi să semnez contracte de 90 milioane de lei din bani europeni pentru reabilitarea Mitropoliei, a Bisericii Banu sau a monumentului Sfântu Sava, Ponta organiza mitinguri la Universitate împreună cu Voiculescu. Iau aceasta ca pe o dovada că Biserica şi statul pot avea un parteneriat. Important este ca el să fie în folosul poporului credincios.””
@ Filip G
Intr-adevar, astea nu se spun, cu banii dati. Ca tot vorbim de onoare, e bine sa faci bine de care nu-ti mai aduci aminte sau de care nu mai aduci aminte.
PNL de la inceputul secolului XXI, se mai poate numi si partidul sublocotenentilor, pentru ca acestia sunt in numar foarte mare in acest partid, oameni care si-au ccastigat gradul prin muncca cinstiita si invatatura. Poate de aceea membrii acestui parttid iubesc principiile si pe cat posibil le mai si respecta.
@ emi
Si eu sunt sublocotenent. Sunt mandru de asta.
cat de desteapta sunteti eminenta. sublocotenenti. eu zic sa completati si pe wikipedia….
Ceva mai sus o mentionam pe Elena Udrea,despre onoarea femeii nemaritate specialistul Adam Mares poate spune mai multe.Eu zic asa,cum e sa fii ani la rand jupanita iar mai apoi sa te trezesti ca lumea e nerecunoscatoare?Jupanul,nu dau nume ,poate intelege mai bine acum .Cu e sa fii intr-o demnitate publica iar la finalul ei sa ramai un vesnic anonim,in urma caruia nu ramane nimic benefic de mentionat.
Etalon al tupeului obedient si lacom.
Abia acum am inteles de ce si-a deconspirat T.B. cei mai inteligenti ofiteri sub acoperire in “razboiul onoarei”. Era convins ca este singurul posesor de onoare, era singura calitate pe care credea ca o are si era foarte mandru de onoarea sa de capitan. Poate candva a avut respect pentru onoare si T.B., acum insa a pierdut-o intr-un strat gros de tupeu si egoism.
Avem avantajul ca acum stim cu cine sta
m de vorba…
Maestre
M-ati lovit. Cam pe unde gasiti dvs onoare si puteti si sa o pastrati. Si cum? Faceti oamenii cu onoare intalniti de dvs prizonieri? Sclavi? Eu zic sa nu lucrati cu concepte greu de gasit in practica… asa a fost si comunismul si s-a ales praful. asa a fost si nazismul si au murit oameni. Concepte stupide puse in practica.
dvs ati deminsionat ca asa ati crezut dvs dupa ce ati vorbit cu crin si ponta.
Oamenii de onoare sunt prieteni adevarati dar nu accepta pe oricine in anturajul lor. Tu nu prea ai sanse, pacalici.
@Pacala,
Potoleste-te prietene: Maestrul nu mai este ministru. Sau regreti ca nu mai este?
Si apoi, avem alte cestiuni economice de pus in dezbatere! Cum ar fi…….
Daca ar exista mai multi barbati cu onoare in raporturile lor cu femeile, ar exista mai putine femei neonorabile. Cata vreme barbatii fara onoare stabilesc onorabilitatea femeilor, aprecierile lor sunt egale cu zero.