Ceea ce e cel mai trist e faptul că in astfel de situaţii, cum este o posibilă schimbare a majorităţii parlamentare, se reia, la o altă scară, “Ţară, ţară, vrem ostaş!”, jocul pe care, acum cincizeci de ani îl jucam noi, copiii, şi pe care acum îl joacă, tot mai des, clasa politică. Nu ştiu dacă aveţi idee de jocul acesta. Unii strigă, ţinându-se de mână, ca un zid viu “Ţară, ţară, vrem ostaş”!. Ceilalţi, din echipa cealaltă, strigă: “Pe cine?” “Pe cutare!”, răcnesc, iarăşi, primii. Cel dorit sau silit îşi face vânt şi aleargă spre preopinenţii ce se ţin de mână. Dacă sparge zidul viu, se reîntoarce către ai lui, dacă nu, rămâne să lungească şirul echipei celor mai puternici.
Câtă tristeţe, spuneam, când cei care trebuie să reprezinte pe alţii, ajung să se reprezinte doar pe sine. Culmea e că unii dintre ei îşi justifică gestul spunând: alegătorii mei vor cutare lucru… Sau: alegătorii mei m-au votat să fiu la putere! Nu cred să existe o altă îndeletnicire în care să fim mai talentaţi decât găsirea de justificări şi transferul de responsabilitate.
Faptul că angajamentele politice nu pot fi ţinute niciodată până la capăt e o sursă de amărăciune. Nu ştiu dacă USL era bună sau rea, dar odată făcută, trebuia păstrată. Să ne uităm, de pildă, la cum ştiu coaliţiile din Germania să reziste. USL nu a funcţionat cum trebuie, e drept, ministerele s-au irosit în tot felul de faceri şi desfaceri, între parteneri a existat o vădită asimetrie în favoarea PSD, comunicarea dintre partide, dintre miniştrii aceluiaşi Guvern ori dintre Guvern şi Parlament nu s-a făcut cu exactitate şi promptitudine. Dar soluţia nu era ruperea, ci corectarea USL. La guvernare, atunci când e o guvernare bună, e loc pentru toată lumea. Din păcate, decizia privind USL a fost adusă în faţa Delegaţiei permanente a PNL în momentul când nu mai era nimic de făcut. Decât acest dezagreabil joc la care asistăm şi pe care l-am mai văzut atât de des în ultima vreme: “Ţară, ţară, vrem ostaş!” Dar ţara noastră, cu siguranţă, nu are nevoie, ca să fie apărată, de astfel de ostaşi care aleargă de la o armată la alta.
@ Corina Chiriac
Nu pot fi de acord cu tine: daca intr-o organizatie un om ajunge la asemenea gest inseamna ca problemele ridicate de acesta repetat in interiorul organizatiei nu au fost adresate ci reprimate sau ignorate. Si stiu bine ce spun, am condus si conduc destule echipe si organizatii, am fost in destule echipe si organizatii. Iar primul care trebuie sa-si asume raspunderea pentru asa ceva este leaderul acelei organizatii; paralel cu analiza acelei situatii si asumarea sa, trebuie in plus sa ia imediat masuri ca structurile si mecanismele de adresare sa se schimbe, si trebuie sa fie in dialog deschis cu cel care ajunge la un gest puternic de oprobiu.
Vorbesti de linsaj la adresa lui crin: hai sa-ti dau paralel un exemplu nu de linsaj ci unul care imi aminteste de infierarile din lumea de dinainte de ’90, sau de partidele de ciugulit din Zbor deasupra unui cuib de cuci daca vrei, la adresa lui Tariceanu.
http://www.mediafax.ro/politic/ce-cred-liberalii-despre-proiectul-politic-al-lui-calin-popescu-tariceanu-12158145
(Eu nu ma atasez de persoane, nu sunt fan-ul nimanui, consider ca domnul antonescu a facut greseli importante, de ani intregi spun ca trebuie sa-si revizuiasca acele leadership skills, si stii bine asta, asa incit nu cred ca ai putea considera ca am acum vreun interes sau vreo luare de pozitie subiectiva.)
Ma mai deranjeaza ceva: partitura. Exprima la nivel de organizatie ordinul, nu consensul unor oameni cu gindire proprie si personalitate, nu gindirea unor oameni care analizeaza o situatie ci a celor care primesc si sunt satisfacuti cu linguritza. Initial din partea liberalilor a fost tacere in acesta rupere a usl, acum e o pleiada de vorbitori care spun insa acelasi lucru, recunosti aceleasi fraze, buzzwords, gen “noi n-am cerut nimic in plus”, “dreptul nostru” repetate papagaliceste, fara niciun fel de argumentatie, fara nicio variatie . ( m-a uimit sa o vad pe doamna Weber vorbind in acest mod, aveam alta parere despre dinsa – si nu m-am putut opri de la o paralela cu vorbitorii pede de pina mai ieri, care nu ascultau nicio intrebare, isi continuau propriul discurs, partitura, atenti sa nu iasa din ea, perfect indreptatiti in tot ceea ce faceau, spalindu-se pe miini de orice responsabilitate si spalindu-si virtos seful; si desigur iar incercarile de a se referi la un program liberal nerespectat sunt palide – iese la suprafatza mereu si mereu esentza – orgoliile, persoanele, puterea-, nu programul care nu a putut fi indeplinit)
Indiferent ca asa cum stii sunt de atitia ani pe acest blog si sustin ideile liberale n-am fost vreodata un om lipsit de spirit critic, nu sunt un fan. Asa cum stii ca si daca detest ceva cu ardoare e propaganda in sensul ei rau, de spalare de creiere, de orice fel si din partea oricui. Cu scuzele de rigoare, sper sa nu iei ce spun ca pe un afront, dar nu pot sa nu spun ca ma ingrijoreaza si de ce.
@cris
Totuși Tăriceanu nu poate fi chiar de lauda pentru gestul sau. In ceea ce priveste linsajul la adresa lui Antonescu ii impartasesc opinia Corinei si iti reamintesc faptul ca am semnalat de nenumarate ori ca presa din Romania nu organizeaza dezbateri ci sesiuni de linsaj: ba pe Basescu, ba pe Crin, ba pe Voiculescu, ba pe Patriciu, ba pe Nastase, etc.
@Tiberiu
Problema sta în Constituție. CCR ivoraste din Constituție.
Lordul john
Presa din romania face presa asa cum stie sau nu, urmarind sa se vanda. Probabil asta se vinde. Nu inteleg de ce va setati asteptari de la ceva ca nu va apartine. Cum ar fi sa isi seteze asteptari cineva de pe blog ca tu sa fii un mare credincios islamist?
@sorin
Aha…deci fug rusii din Crimeea cat ii tin picioarele.
Dar azi a mai scos o chestie tare si anume ca in opinia lui Johannis independent l-ar bate pe Crin la prezidentiale. Asta da soparla!
http://www.gandul.info/politica/traian-basescu-dupa-20-ani-ponta-ar-trebui-vina-mine-desemnare-premier-e-incalcare-constitutiei-ataca-probabil-ccr-hotararea-investire-noului-guvern-live-12176820
@Pacala
Nu isi poate seta nimeni așteptările sa fiu credincios islamist din doua motive:
1. credincioșii islamiști nu sunt câinele de paza al democrației
2. si le-ar putea seta sa fiu credincios, dar nu islamist, baptist, adventist, s.a.
@Corina
Foarte bine, asa va trebuie daca va asociati cu Voiculescu si cu Antenele.
@epolitikon
si cu cine vroiai sa ne asociem, cu OTV???
Tariceanu acum la A3 la Radu Tudor.Pentru mine e clar intre Tariceanu si Crin nu mai exista punti de comunicare si puncte comune,
Filipg
E normal ca a3 sa faca bani si lumea sa se uite cum liberalismul exista, nu a plecat cu crin din usl samd. In fond erau atatia uslisti spectatori la a3, lupta continua contra lui basescu, companeros
Filipg
Dpdv politic a3 serveste drept canal de comunicare al usd, simplu
@ LordulJohn
Am spus-o deja milord acum citeva zile, cred ca ar fi trebuit el insusi sa faca mai mult in interiorul pnl de mai demult. Crezi ca raspunsul la propaganda trebuie sa fie o alta propaganda? Sau o diferentza fundamentala de atitudine fatza de propaganda? Pentru ca alegatorii liberalilor sunt in buna masura oameni inteligenti, cu studii, cu spirit critic deci te adresezi lor altfel fie si numai pentru ca isi pun intrebari.
Iti dau un exemplu – a fost un razboi televizat cu multe iesiri publice ale domnului antonescu, cu virulentza si cu texte de felul “l-am sunat si nu mi-a raspuns”, “ponta nu a vrut sa discute’, un soi de leapsa de prost gust, extreme de neverosimila intr-un context politic, verosimila poate la piatza, la crisma, oriunde altundeva.
Poate sa mearga la cineva care nu are de a face cu organizatii, negocieri, a forma si a reforma organizatii. La mine nu tine. Asa au negociat si formarea usl? la telefon? ( atunci e rau si se vede de ce nu a mers – un diletantism strigator la cer). In orice intreprindere de acest tip se sta la masa, exista o agenda, aun numar de oameni cu anume functie si nume, se hotaresc niste prime lucruri, exista un plan pentru o noua intrevedere cu urmatorul pas care trebuie facut, data, locul, ora. Si aceste minute se trimit tuturor spre revizuire si corectare – exista un document. Urmatoarele intilniri au aceeasi formalitate – inclusiv se reaminteste scris, formal ca exista o intilnire la data de etc.(nu a vrut ponta sa raspunda la telefon, haida de, dar ce e o sueta la o cafea? vreau sa vad adresa formala scrisa catre ponta si echipa lui pe care nu a onorat-o Nu a facut-o ponta, dar antonescu a facut-o?) Cum crezi ca poate sa-mi sune mie tot acest teatru cu biletzele si telefoane nepreluate decit ca o batjocura, ca maxima neseriozitate. Ca ma intreb nu despre buna si dreptatea lui antonescu, ci daca este doar diletantism sau rea credintza. Nu vad niciun fel de demnitate in atitudinea nici a lui ponta dar nici a lui antonescu ci complete ipsa de seriozitate, un soi de maidanism, de comportament de puslama, de bisnitzar, la ambii. Nu realizezi ca nu-mi poate fi prezentata, (mie x nu cris), care munceste in organizatii, face contracte, are negocieri, in niciun fel nici de ponta dar nici de antonescu ca intentie reala de a negocia? Tu milord, asa iti porti negocierile, pe vorbe, pe telefon, la o cafea si hai te sun eu alta data, pa nu cu niste documente in fatza si cu un plan clar pentru urmatorii pasi
@cris
Iti respect opiniile. Nu am niciun motiv sa incerc sa te conving sa crezi altceva despre unul sau altul dintre cei doi.
Eu activez in PNL din 2009. Nu e mult, nu e putin. Am intrat din convingere, sunt unul din acei oameni care intra in politica atunci cand simte ca are ceva de oferit, nu de primit. L-am admirat pe CPT pentru modul in care i-a facut fata lui basescu din pozitia de prim-ministru. Pe mine cu atat m-a convins.
Mult mai mult m-au convins sa ma inscriu, prin prestatia politica si ca oameni pur si simplu, VV si Crin.
Eu am un principiu dupa care functionez in politica: e un loc unde competitia interna e acerba. Daca astepti sa-ti dea cineva ceva pe tava, sa te puna in valoare in vreun fel, sa te managaie pe crestet sau sa te menajeze, mai bine te duci acasa. Politica e poate locul unde poti fi cel mai creativ cu putinta. Pentru oamenii cu idei de schimbare, de progres, politica e locul unde trebuie sa fie, pentru ca nicio idee de schimbare a societatii nu poate fi aplicata pana la capat decat politic. Cine l-a impiedicat pe CPT si pe multi altii sa se manifeste creativ, sa dea dovada capacitatilor sale extraordinare? Crin cumva? Ma indoiesc. Dintre cei doi, cel manat de orgoliu si vanitate este CPT. S-a vazut asta si din competitia interna din 2009, cand l-a atacat personal pe Crin in cel mai pur stil basescian.
Exemplul pe care il dai din mediafax nu e insaj mediatic, sunt opinii exprimate liber de foarte multi lideri din teritoriu. In schimb imaginile difuzate azi de A3 cu Crin care se afla pe un aeroport, si titlul ,,Crin – shopping la Milano” sunt descalificante.
In timp ce iti scriu, CPT e la A3. Tocmai spune ca in Romania nu exista niciun partid care sa poate da singur un presedinte. Vorbeste de coagularea fortelor politice dar el insusi da tonul faramitarii PNL. Crin si-a dorit pozitionarea PNL pe dreapta si conturarea acestuia ca principala forta politica de dreapta care se opune PSD, cat mai aproape ca scor si forta politica de acesta. CPT va intra in istorie ca fostul presedinte PNL care a sabotat aceasta incercare in numele orgoliului personal. E parerea unui om care activeaza in PNL, care cunoaste ,,teroarea” din partid din vremea lui Antonescu. Zi-mi si mie ce inseamna frica intr-un partid? Eu nu mi-o pot explica. De ce spune CPT ca PNL e condus prin frica? De ce i-ar fi frica unui om politic care are ceva de oferit intr-un partid? A, ca poate pierde ceva? Depinde de asteptarile fiecaruia. Depinde ce are de ascuns. Depinde ce are de aparat. Asta imi aduce aminte de o intrebare care i-a fost adresata lui Crin in campania din 2009: ,,Si daca nu veti castiga alegerile, ce veti face?” Crin a fost foarte uimit si a spus razand: ,,Nu e o problema pentru mine. Voi face tot ce pot sa le castig. Dar daca nu va fi, viata mea nu depinde de asta.” Cand ii auzi pe unii ca un partid e condus prin frica acum, in Romania lui 2014, iti vine sa crezi ca viata lor depinde de asta. Poate asa o fi.
@lordul john
Voiculescu e la putere, PNL in opozitie. Job-ul lui este sa protejeze interesele puterii. Cine nu e parte a solutiei, e parte a problemei, asa ca…foc de voie.
Doamne ce bine ca nu am cablu :).
Mai e la Antena aia tunsa scurt, rea de gura si goala-n bibilica?
Daca ar fi sa dau frau liber imaginatiei, as spune ca madam aia e versiunea feminina a lui Tiberiu…Brr!
@Corina ,
3 fosti presedinti cand au plecat din PNL principalul tel a fost distrugerea PNL.Ori azi Tariceanu mi-a confirmat ca asta e si telul lui.
#Deci despre” morti politici”numai de bine……….
Ce valoare politica e Stoica,ori ce parcurs politic a avut Stolo?
Cris e in afara vietii de partid, pe meleaguri straine, isi castiga din greu painea. Poate si voteaza cand poate.
Corin este in tara, in PNL, in sistemul de stat.
Filipg este un mic privat adus la limita supravietuirii legale de PDL si dupa de USL.
Tiberiu este plecat din tara dupa zeci de ani de munca in tara, in sistemul de stat si munca pe afara.
Eu sunt in tara, am fost in ambele partide PSd si PNL si le-am vazut ce minunate sunt, ma chinui sa supravietuiesc fiscalitatii pnl (chitoiu nu era psd-ist)
Etc.
Deci, teoretic suntem si gandim la fel
Lordul john
Mi se pare hilara afirmatia ca ar fi de vina Constitutia pentru reaua credinta oamenilor ,in cazul de fata pentru reaua credinta a unor judecatori CCR .
Dupa parerea ta cum i-ar putea obliga Constituia pe oameni sa fie de buna credinta ?
Spune-mi pe cine admiri ca sa-ti spun cine esti.
@tiberiu
adaptand permanent Constitutia la oameni.
@cris
Opinia mea despre Tariceanu am postat-o acum cateva zile. Din punct de vedere al structurii democratice moderne raspunsul la propaganda se face tot cu propaganda (vezi propaganda americana vs propaganda sovietica, cea americana vs cea araba, cea israeliana vs cea araba, neoliberalii vs ecologisti, maghiarii vs romani, etc)
Ea nu li se adresează celor ce gândesc liber (din ce in ce mai nereprezentați). De ex pe mine nu ma poate influenta major nici propaganda A3, nici B1, nici Tăriceanu, nici Ponta. Corina are insa dreptate când întreabă, justificat, cum adica in PNL se conduce prin frica? De ce i-ar fi frica cuiva de Antonescu? Ii ia boii de la bicicleta?
Tu ai dreptate cand spui, si a spus-o si VV intr-o alta forma, ca in general, in partid nu conteaza prea mult competenta si echipa, ci cine si cu cat a finantat campania.
emi]
scumpa, spune cui te adresezi, asta in caz ca nu vb singurica
@Pacala
Nu mai esti in PNL?
In PSD cum a fost?
Lordul john
Daca in Ro puerea executiva ar fi fost concentrata intr-un singur loc(Republica prezidentiala sau Republica parlamentara) situatia ar fi fost si mai grava daca unu dictator ca TB ajuns un functia executiva a unei Republicii prezidentiale sau daca in fruntea Guvernului era un dictator concentrand toate functiile executive si presedintele ar fi avut un rol our decorativ.
CONCLUZIE
Niciun fel de legislatie nu poate preveni abuzurile inaltilor demnitari ai statului.Numai civilizatia cetateneasca a bunului simt si simtul responsabilitatii civice lla toate nivelele societatii este garantia unui regim social si politic sanatos.Calitatea morala a oamenilor este singura garantie nicidecum legislatia.
Se spune ca lactatele nu sunt facute pentru hoti(hotii oricum vor face spargeri cu si fara lacate),tot asa legile nu sunt bariere pentru infractori.
@epolitikon
aceasi mizerie in ambele. Iar eu prestat la greu de la lipit afise la sectii de votare. Iar curvele erau scoase in fata si intrau la stat la greu. Ma rog, competente.
@ Filip G
exact. Lui CPT ii dadusem 10 zile, mai are 7 zile in atentia publica…
Erata
Se spune ca lacatele nu sunt facute pentru hoti
@ Cris
tocmai am revazut Ghandi… si-mi dau seama (daca mai era cazul) ca noi n-avem oameni de stat… avem doar politicieni. Singurii oameni de stat care i-a avut Romania dupa revolutie sunt toti trecuti in nefiinta, sau pensionati. Uite, am fost dintotdeauna impotriva ideilor lui Iliescu, dar a trebuit sa recunosc ca a fost un om de stat. Radu Cimpeanu, Coposu. si chiar Emil Constantinescu. Oameni de stat.
Cum ar fi sa-l compari pe CPT cu Coposu? Te si apuca risu, nu?
Daca ar fi sa sustin eu pe cineva la presedentia PNL, acel cineva ar fi Mircea Diaconu. Nu e el expert in politica, dar ar avea toate sansele sa fie om de stat. Singurul pe care-l vad in ziua de azi capabil de asemenea merit. Ne-am tot obisnuit sa cautam lideri cu calitati draconice, cind defapt ar trebui sa cautam doar atit: onoare, dreptate, modestie.
http://agrointel.ro/19139/comisarul-ciolos-romania-trebuie-sa-se-decida-cum-ii-sprijina-pe-micii-fermieri-suma-forfetara-sau-plata-la-hectar-cu-controale-minime/
Scriam aici ca dupa impozitul pe venit multi au faramitat terenurile impartind-ule pe membrii de fam,astfel ca nu mai depun dosar pentru Subventia Europeana,in cazul asta nu ai ce impozita si nici banii respectivi sa fie incasati si folositi in consum.Traiasca strategiile guvernului USL!
@ Filip G
iti dai seama ca daca in 24 de ani de democratie asta-i minunata gindire economica la care a ajuns un guvern venit dupa un dezastru (boc), atunci cred ca meritam sa fim ca somalezii..
@Tiberiu
Citește Republica/Platon.
@ Filip G
cred ca nu mai e mult si vom ajunge ca in Italia unde cei de dreapta au ajuns la concluzia sa-l puna premier pe socialistul Mateo Renzi, pentru ca in rindul fortelor lor n-au putut gasi pe nimeni sa merite functia!
Ce m-ar distra ca ccr sa decida ca basescu trebuie sa nominalizeze el un alt premier si ponta sa fie nevoit sa isi depuna mandatul…
@ Pacala
e diversiune basista asta cu ccr-ul, si daca trebuie sa nominalizeze alt premier ce? Crezi ca-l va nominaliza pe altul? Hai sa zicem! PSD-ul o sa refuze, o sa mai incerce probabil basescu alta nominalizare, o refuza si pe aia… dupa care e dizolvat parlamentul. Alegeri anticipate, cheltuieli, si rezultatul o sa fie ca PSD + UNPR o sa ia de unu singur vreo 50%, PNL vreo 20%, UDMR, 7%, PDL 8%, PMP 8%, PC 5%. Bun, si ce rezolva cu asta? MP are acum probabil mai multi parlamentari decit ar avea dupa alegeri. Treaba asta va folosi doar PSD-ului, si le va aduce in mod garantat si presedintele.
@ sorin g
Rezultatul unor alegeri anticipate acum e imprevizibil si nu cred ca, implacabil, in defavoarea lui TB, singurul element stabil.
@ LordulJohn
Intotdeauna propaganda trebuie sa porneasca de la lucruri adevarate ca se poata mentine si sa aiba sucess si acestea sa fie bine articulate. Altfel consecintele sunt ridicole – cine-l mai crede pe basescu la ora aceasta? sau dezastruoase politic – GOP nu o sa mai vina la putere multi ani dupa giumbuslucurile domnului Bush. Exista si mai multe soiuri de propaganda asa cum bine stii. Trebuie sa tii intotdeauna cont ca exista oameni care vad dincolo de propaganda deci sa pornesti si sa fii capabil sa sustii ceea ce spui, dar si de setul tau de alegatori – asa cum spuneam alegatorii traditionali ai pnl au o anume tinuta si nu-I poti trata ca pe niste pesti gata sa inghta orice momeala.
Nu mi-ai raspuns la intrebare, vorbeam despre diletantism vs seriozitate si despre aceasta piesa de teatru incredibila la care am asistat, piesa de teatru care nu a avut un singur actor, pe ponta. Inteleg ca eviti raspunsul, prefer insa sa-ti raspunzi tie nu mie.
A3 si personalizarile grotesti. Iti aduci aminte ca am spus acest lucru in timpul referendumului cind au inceput o campanie personalizata impotriva judecatorilor ccr? ca e cea mai mare greseala pe care o puteau face? Nu mi-am schimbat opinia, numai ca am aceasta opinie egal, indiferent despre cine e vorba – nu ma intereseaza cite neveste a avut tariceanu, nici tirada lui adam la adresa lui vv, nici altele asemenenea nici in media nici pe un blog, nici in viatza mea de toate zilele.
Intr-adevar nu exista frica poate in pnl, in pd tinind seama de capacitatea de santaj a lui basescu, da. Dar pot exista interese, poate exista complacere in a fi la fel ca ceilalti si a spune exact acelasi lucru in loc de a gindi si a a-ti spune opinia, se numeste peer pressure si este ceva foarte raspindit in organizatii de orice fel, poate exista oportunism, pot exista multe. Dar in mod cert, in momentul in care apar atitea sughituri organizationale si de imagine nu ma poate convinge cineva ca nu au existat si nu exista motive inclusiv organizationale pentru gestul lui tariceanu – il aud pe diaconu, sa vorbesti exclusiv de invidia lui tariceanu acum, in media, fara sa existe vreun effort oarecare de buna credintza asa cum spuneam inainte la nivel structural al partidului, poate fi un argument, dar imi pare un adevar spus pe jumatate, desi poate la altii prinde.
@Pacala
Asa se zice mai nou la egalitatea de sanse…
@cris
Si defectele lui Antonescu le vad. Nu sunt orb. Nu am am sustinut USL-ul de la inceput si am prevazut finalul. Stiu cum lucreaza PSD-ul. Sunt mult mai perfizi decat TB. Am spus ca Johannis mi se pare o varianta mai buna decat Antonescu, iar Varujan PM. O sa-mi spuna unii ca nu se poate ca cica ei nu-s romani sadea.
Psihologic Ponta a castigat batalia cu Antonescu, pe moment. Pe de alta parte ticalosia presei romanesti te poate scoate din sarite. Ex. Antonescu la shopping la Milano (in fapt, era la duty free in aeroport).
Tu vrei sa discutam, si discutam de ani de zile-doar noi, aici, in curtea noastra- lucruri serioase, cand pe cel ce voteaza I’ll doare in cot de chestiile serioase. Prefer pe unul corect, care iti spune drept, chiar si cu un ton hipertiroidian, decat pe cei ce se misca dupa cum bate vantul in toate barcile. Dintr-un partid pleci la altul doar daca vrei o functie imediata. Ca de doctrine vorbim degeaba.
@ lordul john
Presa ma rog, o parte a ei, a avut un rol major in distrugerea USL. Sa ne amintim ca unele posturi de televiziune, cum ar fi Romania Tv, si-au facut o tinta predilecta din asta.
@lordul john
Cand medicii trebuie sa trateze pe cineva aflat in situatie critica ,precum Schumacher de ex. aflat in coma prelungita,medicii nu se apuca sa-l citeasca scrierile lui Hypocrite, ci incearca cu stiinta lor moderna,cu medicamentele moderne si cu aparatura moderna sa insanatoseasca omul.
Daca ai ceva de spus constructiv spune ,daca nu ,nu esti obligat sa spui nimic,dar nu ma trimite la Platon ca sa ce ?
@cris
Ce-am spus eu atunci despre VV avea legatura tot cu principiile, putea fi vorba despre oricare alt personaj politic, parerea mea ar fi fost aceeasi. Imi pare rau ca n-ai inteles.
@tiberiu
Stai linistit, nu te trimit nicaieri! Esti deja acolo. Pai cand I’ll trateaza pe Schumi se presupune ca l-au citit pe Hipocrate. Aia se bumesc medici. Restul sunt chibiti.
@cris
Sistemul de analiza in societatea romanesca este de tip asociativ. Daca eu si un puscarias spunem ca noaptea e intuneric, rezulta ca eu sunt mana in mana cu puscariasul. Nu mai intereseaza pe nimeni ca, totusi, noaptea e intuneric.
VV
All
Raman la pararea ca CPT a actionat intr-un mod josnic. Daca ii pasa macar putin de partidul la a carei refondare a participat, lupta din interior.
E oficial: nu- i mai place niciun om politic. In afara de VV. Chiar daca nu-mi plac persoanele pe care le promoveaza.
@ Buddha
Cum spuneam, nu trebuie gasite solutii individuale, mai ales cand esti lider politic. De aceea, cred eu, nici sanse individuale nu exista. In politica, singuratatea echivaleaza cu infrangerea.
All
Erata: “partidul la a carui refondare”
@ LordulJohn
Vorbind despre seriozitate. Foarte multi dintre sustinatorii pnl si inteleg ca si membri ai pnl au fost impotriva formarii usl, si pe buna dreptate, hai sa nu vorbim de chestiuni doctrinare caci vorbim in fond nu de doctrina ci de un partid psd care a facut cam multe pina atunci si numai de incredere nu a fost istoric vorbind. Daca sti ca nu e un partener de incredere cum te asiguri ca iti urmaresti totusi obiectivele? hai s-o lasam balta cu prietenia antonescu-ponta, frumos din partea lor, dar nu pui soarta unui partid si in final a politicilor pe care vrei sa le conduci si reprezentarea alegatorilor tai pe o amicitie.
Cum?
Prin contractul pe care il faci cu acel partener care trebuie sa fie nu doar clar ci si detaliat, la obiect si sa prevada anume clauze de sigurantza. prin felul in care iti structurezi reprezentantii in guvern, in echipe si in anume pozitii in asa fel incit sa poate raspunde razboiului zilnic foarte previzibil de altfel.
A doua prin initilniri la interval regulat intre contractantzi care sa asigure rezolvarea unor probleme la timp nu acumularea de probleme pina la explozie (eufemism pentru circ). Si cind vorbesc de intilniri vorbesc d cele formale si bine documentate.
A treia printr-o documentare riguroasa a ceea ce se discuta si se face, la nivel macro, de decizii luate intre contractantzi, ca sa ai intotdeauna nu doar un ala a zis, ala a zis, ci dovada bunei tale credintze si seriozitatzi. Asa eviti situatii ca cea de acum in care pesedeul minte de stinge apele si peneleul se vaicareste foarte putin credibil.
Esti om de organizatie, om care conduce oameni, face contracte, stii foarte bine ce spun. Consider ca antonescu, nesfatuit sau prost sfatuit, sau oricum o fi fost, a facut de la un capat la altul niste miscari proaste. Da, poti crede in el, poti crede ca e buna credintza, desigur ca are dreptate in multe privintze, dar un dram de responsabilitate macar, de asumare, sa stii ca nu-I strica: Neglijentza ori naivitatea nu sunt scuzabile la acest nivel: culpa lata dolor aequiparatur. Si ca sa fiu la precizia termenilor: Neglijentza inseamna sa nu faci ceea ce o persoana rezonabil prudenta ar face intr-o anume circumstantza, Iar opusul sau, cel piutin legal, este diligentza: munca riguroasa, aplicata, concreta, meticuloasa ( due diligence, acel nivel de diligentza care face improbabile accidentele aparute din neglijentza.) Nu am vazut aceasta diligentza concret pina acum, si nici barbatia de a-si asuma acest lucru, asta pe scurt.
@ cris
Eu, de pild[, am votat impotriva aliantei cu PC. Dar dupa ce alianta s-a facut, am respectat-o.
@ LordulJohn
Cred ca am explicat, nu te scuza noaptea ca nu stii ce faci. E intuneric, ia-ti lanterna. Serios, nu-mi spune ca era noapte cind s-a facut intelegerea pentru usl si antonescu credea ca daca el pupa pesedeul pe frunte devine brusc din broscoi printzesa.
In meseria mea este dur, adica pe asemenea neglijentza omori oameni si nu te scuza nimeni ca e noapte. Si iti dau un singur exemplu:
Se stie ca un om care zace in pat are multe sanse sa faca tromboza venoasa profunda in picioare si embolie pulmonara, sunt niste factori de risc calculati. Este obligatoriu pentru mine ca medic sa fac profilaxia acesteia – adica sa nu uit sa pun ordinul pentru metodele specific de profilaxie: lovenox, heparina, compresie secventiala., si sa si documentez asta. Daca uit si omul sufera din cauza asta, pentru ca nu am avut diligentza necesara, pentru ca am neglijat sa prevad o problema, se lasa cu judecata in care nu ai cum sa cistigi, nu exista niciun daca si cu parca, si pot sa-mi pierd licentza. Refuza pacientul profilaxia – se documneteaza se semneaza. Sunt motive pentru care nu poti face aceasta profilaxie – omul e la risc de singerare de pilda, se documenteaza se semneaza. Crezi ca daca pup bolnavul pe frunte si-l bat pe umar ma scuteste cineva de la a face ce trebuie inclusiv profilactic in ingrijirea lui?
Scuze de particularizare, dar poate asa intelegi ca nu am o intransigentza exagerata ci vorbesc ca un om obisnuit de o meserie oarecare si cu o raspundere oarecare. Aici era vorba nu de un partid, ci de interesele unor oameni care si-au pus sperantza in pnl, si care trebuiau ei sa fie in primul rind protejati, interesele lor, Ei nu au meritat acest tip de diligentza?
@ cris
In ce priveste USL cred ca ambele partide erau datori sa pastreze alianta. Pastrarea aliantei si respectarea intelegerii trebuia sa fie in afara oricarui dubiu si functie de asta trebuiau discutate celelalte chestiuni. Romanii nu inteleg cum de si-au pus sperantele intr-o constructie politica ce, inca de a doua zi, a inceput sa puna problema ruperii. Ea sau detractorii ei.
@cris
Lipsa culturii organizationale este cronica in PNL. Ceea ce nu este cazul PSD-ului mostenitor al organizarii comuniste, a PD-ului mostenitor al organizarii securitatii sau a PC-ului aripa televizata a securitatii. Nu contest ceea ce spui. Insa, sa nu uitam ca la nivel de cifre (irelevante pentru mine) prin USL, PNL a reusit mai multi primari, mai multi presedinti de CJ ( e adevarat ca primarii vor fi primii care vor pleca spre PSD). Fara insa o cultura organizationala castigul asta e iluzoriu avand in vedere modul de selectie al acestora. Sa nu uitam ca Antonescu nu a fost implicat in niciun scandal cu iz penal ceea ce face din el un candidat mai bun decat altii.
@ lordul john
Intr/adevar, unii primari ar putea fi victime ale ruperii USL. Primarii liberali nu au mai primit fonduri nu de azi de ieri, ci de vreo cinci ani. Va fi greu sa reziste tentatiilor. Sigur ca foarte multi vor rezista.
@all
De cand bat “darabana” ca independentul (sic) oprescu va fi presedinte
E contradicţie de bază: un democrat nu poate fi disciplinat tot aşa cum un militar nu poate fi democrat. Democraţia şi ordinea nu prea se intersectează. Trebuie găsită linia de graniţă, de tangenţă, de echilibru. Nu putem cere liberalilor exact ceea ce nu ne dorim să fie, adică o armată…
O structură efemeră nu poate domină o structură stabilă, o funcţie nu poate domina o meserie. Politicienii au funcţii efemere, în timp ce Armata, Serviciile, funcţionarii, au profesionişti de carieră. Apa trece pietrele rămân. Democraţia este un ideal plin de vulnerabilităţi.
@ cris
de multe ori cred ca ne sfarmam creierele degeaba. Pentru ridicarea din mocirla a unei natii e nevoie de educatie. Noi azi suntem la nivelul la care 54% din locuintele din tara asta au wc-ul in fundu curtii, si parabola de satelit pe casa… Multi stau in garsoniera la bloc, si jos in parcare sta mercedesu de o luna pentru ca ultima data cind l-a alimentat a fost la salariul trecut!
Cind am fost in Polonia am ramas socat vazindu-le masinile, ma si gindeam, saracii ce masini conduc… Parca erau masinile din razboiu rece. Si l-am intrebat pe un colaborator, de ce e asa? Mi-a zis ca polonezii pun mai mare pret pe casa decit pe masina. Si intr-adevar, interioarele caselor arata mult mai calitativ decit la noi. Mult mai multe materiale de durata, lemn de esente tari, marmura, etc.
Deci, 2 tari apropiate ca distanta, si asa diferite ca mentalitate. Educatia se reflecta direct in economia unei natii. Daca iei nemtii si ii aduci in Romania, si iei romanii si-i duci in Germania… in 20 de ani Romania o sa fie mai tare decit Germania de azi, iar Germania o sa fie vestul salbatic.
Bun, si daca suntem de acord ca totul porneste de la educatie oare de ce putem fi de acord ca un guvern pe care-l sustinem (oricare ar fi el) sa nu inceapa un program de guvernare prin a sprijini un masiv program de crestere a nivelului educational? Cum putem sa acceptam de fiecare data ca educatia (si sanatatea) sa fie considerate de catre politicieni doar ca fiind consumatoare de bani? Si mai ales liberalii, care teoretic ar trebui sa puna mare accent pe investitii ar fi obligati (dupa parerea mea) sa investeasca in primul rind in resursa umana.
Am zis toate astea pentru ca incep sa ma simt foarte singur pe-aici (cu toate ca sunteti si voi pe-aici, dar sunteti tare putini fata de citi ar trebui sa fie). La fel e peste tot, nivelul dezbaterii publice e foarte foarte jos. In schimb audienta imensa are Maruta care discuta in emisiune despre Bianca lui Bote si Victor Slav zeci de emisiuni la rind despre cit de tragica e despartirea lor…
@ LordulJohn
da este o calitate de imagine, sa zicem o conditie necesara, dar este si suficienta? Are un discurs interesant si percutant, alta calitate, e suflcienta? Si putem vorbi si de alte calitati de imagine. Cam trebuie sa existe insa si altceva acolo decit imaginea, iar aceasta inseamna calitatile organizatorice si strategice ale sale sau ale celor din jur:
Problema este urmatoarea: Daca alegi un om doar pentru o anume imagine pe care vrei sa o dai ca sa cistigi electoral, atunci suplinesti din structura imediat inferioara substantza de leadership concret, de organizare si strategie. Daca vrei un singur leader pe de alta parte atunci motivul pentru care il alegi, prioritar, din start, este capacitatea sa organizatorica si strategica – ce istoric in aceasta privintza are domnul antonescu inca de dinainte de a fi presedintele partidului? ce realizari organizatorice are, cum a imbunatatzit structura partidului dupa ce a fost ales?
Asa a iesit, o spun iar, o strutzocamila organizatorica ineficienta, cu elemente vechi si rigide amestecate cu o spoiala occidentala de imagine. (Da exista candidatul la presidentie tip Obama care are o anume imagine si pe aceasta imagine se merge pina in pinzele albe, dar in jurul acestuia exista un staff de profesionisti organizat intr-un anume mod si un partid foarte bine structurat. Sau exista un sef de tip Merkel care nu o fi avind imaginea unui ingeras dar e un leader de fier. Pune-o pe Merkel in State si iese un dezastru, pune-l pe Obama ca model in Germania si iese un dezastru.)
Vezi milord, si asa ajungem iar la discutia ca este necesara o analiza serioasa si poate o restructurare.
@ VV
n-ati auzit ce-a zis Johannis? Primarii au fost alesi facind planurile pe bugetul local, si nu pe bani de la buget!