Începem să ne eliberăm, în sfârșit, de complexul turcesc?

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-21791263-iohannis-axa-rusia-turcia-iran-complica-tabloul-securitate-din-marea-neagra.htm

98 Responses to “Începem să ne eliberăm, în sfârșit, de complexul turcesc?”

  1. sorin gyorgyfalvi spune:

    Sa speram ca incepeti sa va eliberati de complexul turcesc! :D

    Romanii in general nu au un asemenea complex… :D

    Lasind gluma laoparte, nu cred ca Iohan procedeaza nici corect si nici nu cred ca are vreo sustinere de undeva sa ne faca dusmani cu turcii tocmai acum cind rusii nu sunt tare prietenosi…

    Turcia are oscilatii de-astea, dar nu cred ca exista posibilitatea ca ei sa iasa din NATO, oricum nu inainte de un razboi civil la ei pe care sa-l cistige gasca lui Erdogan…

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      Spre deosebire de romani, turcii chiar daca divizati de ideologii, ca natie isi sustin propriile ideologii pina la moarte! Tabara celor care impartasesc viziunea lui Ataturk nu e slaba nici acum, chiar daca e temporar coplesita numeric, dar si la ei exista o anumita masa critica oscilanta, in gen UDMR, care odata trage balanta intr-o parte, alta data in alta parte…

      Puteti conta pe ce va spun, ca totusi am trait 7 ani acolo, alti multi ani ulterior am continuat sa am legaturi cu turci din toate taberele ideologice, si pot sa va spun ca nu cred ca exista vreodata posibilitatea ca turcia sa devina stat islamic!

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      Iohannis saracu e un cretin care in prostia lui e in stare sa ne traga inca niste zeci de ani in urma, in loc sa stea sa doarma si sa-si vada de concedii…

    • Mihail spune:

      Pe ici pe acolo, atat in Regat, cat si in Scotia, dai de turci. Invariabil te intreaba de unde esti. Aflând de Romania, se lumineaza, iti zâmbesc cald.
      Turcii, se pare, ii iubesc pe romani.
      Am dat si peste kurzi. La fel.

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        Asa este, avem si noi o natie care nu ne uraste si unii vor sa ne faca dusmani cu ei!

        • Adam Mareș spune:

          Ne-au exploatat niște secole, ar fi culmea să ne mai și urască! :P

          • Mihail spune:

            Au fost mai corecti decat altii. Sa zicem ca ma gândesc la rusi, dar nu numai.

          • Nu puteau sa fie corecti la ei acasă?

          • Dar noi de ce nu ne putem elibera odata?

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ VV

            mda, chiar nu stiu de ce nu va puteti elibera! Ati ramas cuplat pe ei. Va intelegu supararea, dar totusi au trecut 100 de ani, iar cu toata compasiunea, armenii n-au fost tocmai nevinovati. Au existat un context in urma caruia turcii au fost atacati de de vreo 8 state, erau vremuri de razboi crincen, si nu cred ca exista in istorie vreo tara care in conditiile astea sa fi facut vreo diferenta referitor la dusmanul care vine in fata. Nu vreau sa mai reiau, s-a discutat aici pe zeci de pagini si e evident ca nu-si va schimba nimeni parerea iar dumneavoastra in niciun caz.

            Desi in multe situatii sunteti un om conciliant, mult prea conciliant dupa conceptia mea, ei bine cind vine vorba despre turcii vad ca nu vreti sa faceti nicio concesie. Nu iertati nimic!

            Eu unul daca as fi pus in situatia de a alege ce sa fiu, turc sau roman, as alege sa fiu turc!

  2. Mihail spune:

    Sorine, chiar daca ai glumit dincolo, poate nu ai inteles. Astia au o alta rasa de oi, iar lana obtinuta este de inalta calitate. Produsele sunt foarte moi.
    La fel este si cu vaca lor. Este doar pentru productia de carne.

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      Am inteles asta, normal ca am glumit, dar te-ai exprimat un pic ciudat cind le-ai facut sfinte… :D

      • Mihail spune:

        Daca erai putin mai atent, observai ca am scris “sfanta” cu ghilimele.
        O fi ea oaia reprezentativâ pentru Beeecali, dar mai are pana când sa ajunca sfanta precum vaca din India.

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      Da, asta-i tara! Unii sunt mai smecheri, fac reguli, ceilalti mai prosti trebuie sa le respecte… Smecherii au bani gramada, vile, stau la birou, imbracati frumos, spreiati parfumati, ceilaltitrebuie sa transpire sub cerul liber sa le faca astora banii!

      Traim o forma de sclavagism moden.

  3. Mihail spune:

    Sorine,

    Zilele trecute sustineai ca produsele alea au fost diluate in nestire. Eu, imi aminteam ca citisem pe undeva ca este dificil de sustinut asta, ca povestea este cu cantec. Eram destul de retinut, dar nici nu aveam chef ca sa caut ceva in acest sens.
    Uite ca cineva, un specialist in domeniu, vorbeste(scrie) despre asta:

    http://www.romaniacurata.ro/fara-dovezi-materiale-pentru-diluarea-de-zece-ori-a-dezinfectantilor-hexi-pharma/

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      @ Mihail

      spre deosebire de unii eu am memoria un pic mai buna, si-mi amintesc bine zilele scandalului HexiPharma. Nu ma intereseaza cine si de ce vrea azi sa albeasca acea firma, probabil pentru scopuri oculte, dar eu imi amintesc interviurile avute in acea perioada cu prima nevasta a lui Condrea, si ea a recunoscut o groaza de ilegalitati pe care le-a facut HexiPharma inclusiv iin vremea cind ea era sefa pe-acolo si sotul ei facea lucruri de care ea s-a dezis si ca urmare a si divortat.

      Repet, ma doare exact in cot ce vor unii sa faca, romanii au memoria scurta din pacate…

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        Eu mai degraba vazind incercarile de albire imi dau seama ca SRI si-a reluat fara nicio problema practicile de dinaintea schimbarii lui Coldea…

      • Mihail spune:

        Eu imi amintesc ca nevasta aia este ţacanita. Nu tra-la-la.

      • cris spune:

        Sorin, am spus aici de la inceput ca analiza chimmica a produselor se face dupa anume criterii, timpul la care au fost produse fiind esential, fiindca moleculele respective se degradeaza, se combina, se schimba, e un lucru bine cunoscut Este un criteriu esential, este mentionat si in regulamentul European EN 14885:2015, il gasesti pe net. Intr-adevar criteriul prim este eficacitatea biocidelor, o gasesti pe site-ul oricarui laborator acreditat in UE inclusive din Cehia unde au fost trimise probele respective: daca ucid bacteriile, micobacteriile, fungi din specific din ariile carora le sunt destinate (pentru ca una e Solutia pentru dat cu mopul si alta cea sa te speli pe miini, ba chiar si astea din urma sunt diferite in functie de scop, chirurgicale si general medicale). De aceea testul initial de la Cantacuzino, bazat pe eficacitate e mult mai credibil decit orice s-a vinturat ulterior. Vrei exemplu din Cehia despre ce se testeaza? OK ” individual standards with respect to the disinfectants area of use (medical, institutional, veterinary, industry …), the intended use (disinfection of surfaces, tools, textiles …) and the test organism (bacteria, mycobacteria, viruses, fungi and yeasts, algae). “…”mandatory testing conditions (time, temperature and interfering substances) according to the relevant standards listed.”http://www.chemila.cz/en/dezinfekce/ (aaa, desigur, intrebarea e cum de in Romania nu exista asa ceva???)

        Chimistul de mai sus o spune acum. Crezi ca ne-am vorbit intre timp???? Habar n-am cine e !!! Pur si simplu asa se face, asa se face si la medicamente cind le testezi, standardele nu sunt legate doar de o compozitie fixa pe care sa o evaluezi, ci tin inclusive de alte ingredient, capacitatea substantei principale de a rectiona cu acestea si evolutia (degradarea, recombinarea lor) in timp. Mai mult, analiza facuta in Cehia trebuie sa fie publica, dosarul e trimis in judecata cu atit mai mult trebuie publicata. Nu se publica nimic de UN AN din aceste analize, asa cum se face cu numar de lot, caracteristici, eficienta, Iti amintesc ca aici am dat acest tip de analiza facuta in SUA pe loturi de metilprednisolon infectate cu fungi – cu data de productie, numar de lot, compozitie, in mai putin de o luna de la izbucnirea acelei problem- e public, pe site-ul CDC.

        Doamnna respectiva e paranoica, clinic, nu am nicio indoiala, te sigur ca te poate induce in eroare, paranoicii sunt extrem de coerenti in constructiile lor, dar astea nu le fac adevarate.

        Nu, pina acum de fapt nu a aparut public nicio dovada, doar povesti, omul care scrie articolul are dreptate.

        • cris spune:

          E o intrebare esentiala: de ce se ascund rapoartele, analizele pe acele biocide? Ca sa nu se vada ca s-a facut un alt scandal mirobolant si inutil? Caci sa fie clar, ca respectivul o fi securist e una, dar sa alterezi biocide sau nu e cu totul alta problema.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Dintre toti cei care au fost plimbati pe la tv zilele alea toti de la hexi pharma au recunoscut diluare dezinfectantilor.

            https://www.antena3.ro/actualitate/angajatii-hexi-pharma-si-toti-directorii-au-recunoscut-diluarea-dezinfectantilor-373846.html

            Declarații scrise: ”Știam de diluare, dar Dan Condrea ne garanta faptul că ele sînt eficiente și că ce scrie pe etichetă e mai mult o chestie de marketing ca să cîștigăm licitațiile”

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            http://economie.hotnews.ro/stiri-eurofonduri-20998759-exclusiv-documente-hexi-pharma-luat-bani-europeni-asigure-concentratia-corecta-dezinfectantilor.htm

            Daca tu cumperi ceva la care scrie pe eticheta: concentratie xx% iar tu citind specificatiile din norme despre ce concentratie trebuie sa aiba compozitia pe care o vrei si bazindu-te pe ceea ce vezi pe eticheta mai diluezi si tu pina la cifra necesara cum e?

          • cris spune:

            Sorin, nu ma intereseaza ce spune unul sau altul, sunt birfe, batut cimpii. discutii de diletanti ca sa nu spun ageamii. Chimia nu se face dupa ureche, medicina nu se face dupa ureche, imi pare rau, articolele astea nu au nicio valoare pentru mine, valoare are evidenta stiintifica, si asta nu s-a publicat!!!! Mai mult, ca sa poti zice ca aceasta e cauza de infectii nosocomiale e obligatoriu sa faci legatura directa intre una si alta: in spitalul cutare s-a folosit biocidul x la podele, drept au si fost x pacienti infectati cu bacteria y care creste pe podele. Sau: In spitalul a s-a folosit lotul b de biocide, cu compozitia determinate a fi…. la spalatul chirurgilor pe miini; exista n bolnavi cu bacteriile xyz care s-au gasit si pe miinile chirurgilor care s-au spalat cu biocidul b – asa se face, daca nu demonstrezi relatia cauzala pe ce iti bazezi afirmatiile, pe elucubratiile lui tolontan? pai asta nu a auzit vreodata in viata de evidence based medicine. Unde altundeva in lume crezi ca cineva accepta asemenea abureala ca asta cu Hexipharma? In Somalia poate, in lumea vestica nu. Si sa mai stii un lucru, faptul ca asa ceva prinde dovedeste cita incultura e la nivelul unei populatii in ce priveste sanatatea, cit dispret fata de specialisti fiindca nici n-au fost intrebati macar, ca acest chimist si mai ales ca e ceva intretinut, se intretine aceasta abureala de superstitie, birfa, frica, in adins.

            Ca arata ca au fost diluati sau nu, nu ma intereseaza, vreau sa vad evidenta, asa se face oriunde in lume, se publica! Asa se face, cu numar de lot, cind s-a produs, cind a fost analizat, ce s-a gasit chimic, ce eficienta are. In Romania nu s-a publicat dupa un an.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Cris

            mda, ce-i drept n-ai ce sa te legi de curatenia din spitale, stralucesc de curatenie, cred ca Romania sta cel mai bine la capitolul infectii nosocomiale, cele mai putine din UE.

            http://vosganian.ro/?p=6627&cpage=1#comment-302845

            “Am vazut reportajul despre infectiile din spitale la In Premiera. Nu-I nimic, rezolva domnul Ciolos problema aceasta cu “un epidemiolog”, si mai gaseste si citiva acari paun cit sa nu deranjeze – nu de alta dar masurile reale de scadere a infectiilor nosocomiale costa, iar dinsul “nu are bani”.”

            Pai de unde sa aiba bani daca i-a dat pe toti de la capitolul bugetar pentru dezinfectanti la hexi pharma? :D

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Cris

            sau asta-i mai tare:

            http://vosganian.ro/?p=6627&cpage=1#comment-302864

            … “Stii, fac exact ca la spitalele cu infectiile nosocomiale – nu exista, si oamenii mor…nu exista si ridica din umeri si se intorc cu dosul…si oamenii mor in continuare…lasa, ei o rezolva cu “un epidemiolog” sau cu o pruna.”…

            :o

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Cris

            din ciclul Daca doriti sa revedeti!…

            https://www.youtube.com/watch?v=zyd37og7Nw4

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Cris

            sau daca nu-ti place cea de dinainte, poti alege din lista:

            https://www.youtube.com/results?search_query=infectiile+din+spitale

          • cris spune:

            Infectiile nosocomiale sunt un subiect diferit, cauza pentru acestea nu se reduce la biocide falsificate. A disparut Hexipharma – s-au redus infectiile nosocomiaale? NU!

            Prima cauza, majora, o spun a mia oara, este felul in care folosim antibioticele, noi suntem cei care crestem bacterii rezistente de cite ori dam antibioticele aiurea, de asta in spitale, acum, in State e un program de ANtibiotic Stewardship, de control permanent al felului in care se folosesc antibioticele. Apoi ai inca multe alte metode care adreseaza alte cause: sa ai materiale dispozabile – de pilda stetoscop de unica folosinta in camera unuia izolat, sa ai nu doar biocide ci pur si simplu dezinfectanti in fiecare camera de bolnav sa-ti dai cu ele pe mina inainte sa te duci la urmatorul, sa ai program de screening pentru MRSA s VRE, bacterii rezistente, de la internatul pacientului din ora zero, cu rezultate immediate in asa fel incit sa izolezi pe cei care iti vin din afara infectati. Si cite altele, Da, evident cu un epidemiolog nu se face primavera si daca urmaresti discutia vorbesc despre toate acestea inclusiv despre planurile nationale cum e acest Stewardship pe antibiotice

            Am discutat foarte mult despre infectiile nosocomiale, si daca te uiti in urma gasesti toate acestea explicate. Nu, nu poti reduce aceasta la problema cu biocidele care nici macar nu stiu daca e o problema daca n-am vazut nicio data, nici analiza lor chimica nici vreo legatura de cauzalitate cu imbolnavirea unor oameni.

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        @ Cris

        http://www.digi24.ro/stiri/actualitate/justitie/scandalul-hexi-pharma-directorul-stia-de-diluarea-dezinfectantilor-reteta-impusa-de-dan-condrea-522961

        problema nu e doar a faptului ca acei dezinfectanti erau apti de utilizare sau nu, ci e si o problema de pret! Mai ales o problema de pret! Dezinfectantii erau diluati, nu am nici cel mai mic dubiu! Faptul ca ei erau totusi buni dpdv calitativ pentru a omori fungii si bacteriile este o cu totul alta problema.

        Dau un mic exemplu: eu aveam o cunostinta care avea o cunostinta cu o mini fabrica de chimicale de-astea. Luam prin intermediul acelei persoane un insecticid concentrat la pret de 100 de lei, un bidon de un litru imi ajungea un an, pentru ca respectivul inecticid era super concentrat si pentru folosire era necesara diluarea pe o proportie de 1 / 50. Deci, faceam cam 50 de litri de insecticid diluat care omora insectele de 10 ori mai bine si mai rapid decit orice kiltox. Stateam la tara cum ar veni, jud Ilfov, si erau miliarde de insecte, le adunam cu farasul!

        Acuma cum ar fi fost sa iau tot acelasi insecticid diluat gata tot la pretul de 100 de lei?

        Si sa te intreb: precis ai multi cunoscuti din domeniul medical in tara, stii vreunul care livreaza ceva, orice, catre sistemul medical? Cred ca iti va fi destul de greu sa identifici vreunul, asta daca nu cumva are ochi albastri!

        • elenick spune:

          Uite explicat totul mai stiintific …. e cam cum zice Cris, nu prea mai ai ce sa spui in plus. De-asta ma enerveaza cand specialistii tac malc sau o dau pe politica si ei, de parca n-ar fi destula ipocrizie in aer!

          http://www.romaniacurata.ro/fara-dovezi-materiale-pentru-diluarea-de-zece-ori-a-dezinfectantilor-hexi-pharma/

        • cris spune:

          Acelasi chimist spune urmatoarele:

          “În laboratoarele de cercetare în care se folosește glutaraldehida în rețete de reacție bine definite și fără exces (adică nu cum se întâmplă în majoritatea aplicațiilor glutaraldehidei) este o practică standard ca stocurile de glutaraldehidă să fie depozitate la temperaturi foarte joase, tocmai din cauza acestor reacții. Pentru cineva care are această experiență practică (eu o am, certificată de publicații în reviste de specialitate – se poate căuta în baza de date gratuită Pubmed cu numele meu și cuvântul cheie glutaraldehyde), este evident că o soluție depozitată la temperatura camerei, precum biocidele din spitale, este cu atât mai mult expusă unor astfel de procese de autotransformare.
          Surse de informație științifică se pot găsi multe. Iată un articol review dintr-o revistă de top (în zona “roșie” conform clasificărilor după AIS pe BIOCHEMICAL RESEARCH METHODS derivate din ISI – cercetătorii cunosc aceste clasamente): http://www.biotechniques.com/multimedia/archive/00037/BTN_A_04375RV01_O_37190a.pdf
          Dacă aceste reacții pot produce o modificare aparentă a concentrației de 10 ori sau de două ori sau de alt număr de ori în biocidele comerciale (și exact în ce condiții de depozitare și pe ce durată de timp s-ar întâmpla așa ceva)… tocmai acest lucru ar merita aflat prin experimente pe probele respective. S-ar putea să constatăm că da, s-ar putea să constatăm că nu. Experiența practică îmi spune deocamdată doar că nu putem exclude încă niciuna dintre cele două variante.”

          Este unul din primele lucruri pe care le-am spus, am si revenit apoi la luni de zile: cind faci analiza chimica dar stabilesti si eficienta, te intereseaza inclusiv la ce temperatura au fost tinute bidoanele de biocide. Ce relevantza are sa duci un bidon luat dintr-un spital, fabricat nu stiu cind la analiza, sau sa trimiti bidoane in Cehia apoi la fel, dupa luni de zile, fara sa fie clar unde, cit timp in ce conditii au fost tinute? ( Europa: a fost un scandal enorm acum ceva ani, cu ramipril, un antihipertensiv, era bun la cumparare, dar peste 60% din loturi erau ineficiente ulterior – stii ce a insemnat analiza? inclusiv pastrarea lor pe raft in laborator in conditiile specificate: din cauza altor ingrediente in trei luni se degrada substanta activa, in loc sa tina un an: s-au luat probe sapatminal si verificat din lotul respectiv.) Deja din amatorism, ca sa nu spun prostie sau rea-intentie, prin aminarea unei analize si modul defectuos in care tii probele alterezi rezultatul, e ceva ce am spus de la inceput. Nu sunt chimist, dar are sens ce spune chimistul, in cazul glutaraldehidei si compusii ulteriori sunt destui eficienti – in medicina exista, am acest echivalent, la unele medicamente, alterate de corpul uman cind le dai, si ca atare le dai ca forme preactive sau tii seama ca durata de actiune e mult mai mare decit a substantei initiale fiindca rezultatele acestor reactii sunt substante active (exemplu classic, diazepamul, are compusi de degradare activi).

          Elenick nu cred ca are dreptate ca cei de specialitate nu vorbesc, cred ca nu-i aude nimeni, nu vor sa-i auda. Omul acesta cu articolul a incercat de pe atunci – degeaba, lumea asculta la gazetarul sportiv tolontan, nu conteaza un specialist ci scandalul, spectaculosul. In ce ma priveste nu sunt chimist, dar un medic face obligatoriu chimie, e examen de admitere la facultate, apoi biochimie si farmacologie. Nu e nicio coincidenta ca am spus ceva similar de la inceput insotit de : vreau sa vad analiza. Intrebarea mea e – m-ai auzit atunci? ai inteles macar a zecea parte din ce spuneam sau era zgomotul cu tolontan atit de mare incit ce spune si unul de linga tine e inutil? Si nu e parere, e bun simt educat: inclusiv ca medic, dupa facultate, te lovesti in profesiune de multe ori de intrebarea daca medicamentul pe care il dai are concentratia necesara de substanta activa, avem problemele acestea frecvent cu warfarina, furosemidul generic, antihipertensive sau levotiroxina. citim alerte zilnic – am dat aici mai demult un articol care trece in revista numarul enorm de medicamente alterate in UE, am dat intregul proces de analiza la metilprednisolon infectat – oroare recenta in SUA,, din 2012, cu 61 de morti. M-ai auzit atunci?

          cine are ochi albastri si cine nu e alta poveste, trebuie analizat in alt registru, chimia e chimie, sa analizezi niste comusi chimic e altceva decit comertul, asa cum si infectiile nosocomiale au o multime de cauze si trebuie analizate in alt registru decit registrul tolontan si totul la gramada.

        • cris spune:

          Nu intelegi un lucru, analiza facuta arata numai glutaraldehida intacta, in timp ce aceasta este o substanta extrem de reactiva, Analiza nu arata rezultantii acestor reactii ci doar concentratia de glutaraldehida intacta, intiala, asta spune chimistul. Drept care unul care nu are habar de meseria lui iti poate spune, nestiind substanta si evolutia ei, ca e “diluata: pur si simplu fiindca spectrometrul sau ce folosesc nu e setat sa vada compusii de degradare si recombinare ai glutaraldehidei le inregistreaza drept “apa” ori “si altele” dind APARENTA DE DILUARE.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Cris

            nu l-am lovit nici in plex cu pumnul, nici in fata cu piciorul! :D

            1758 de ani poti sa-mi dai analize chimice cind eu vorbesc despre cu totul altceva: omul fura sistematic statul prin vinzarea de diluanti care aveau pe eticheta alta concentratie decit cea reala! Asta inseamna F U R T. Nu am nevoie nici macar sa citesc ce zice tontolan, sau altii, am vazut cu ochii mei declaratiile angajatilor in vremea respectiva TOTI au confirmat ca se vindea dezinfectant cu alta concentratie decit cea de pe eticheta!

            In economia reala, si mai ales in domeniu de siguranta nationala, poti face asta doar in cazul in care ai un spate foaaarte puternic. Si nu ma refer sa faci asta ani si ani de zile cum a facut condrea, NU O FACI NICI MACAR ODATA! Licitatiile publice se fac pe SEAP (cind nu e furaciune directa). Daca eu produc cutare produs si nu ma tine spatele sa mint pe eticheta… e evident ca eu voi cistiga licitatii pe SEAP la pastele cailor!

            Mafia din sistemul medical e absoluta, nimic din ce se intimpla in sistemul medical nu se face fara aprobare de la baietii cu ochi albastri! Crezi ca daca a venit PSD la putere s-a schimbat ceva? Nu vreau sa detaliez, dar sintetizez: nu s-a schimbat NIMIC!

            Cadavrul lui Condrea si urmele au fost indepartate fulger, mostrele trimise la analize au fost compromise exact cum procedeaza procurorii cind deschid un dosar de ochii lumii pentru ca apoi sa puna niste vrajeli in dosar si sa pice in instanta, samd. Daca te uiti un pic, in puscarie intra cam tot cei care au intrat si inainte, nimic din adevarata hotime. Nimic, nimic, nimic!

            Deci, mai bine nu-ti irosi energia incercind sa ma convingi aratindu-mi tot felul de analize si date stiintifice, pentru ca nu au nici cea mai mica relevanta. Hexi Pharma nu era producator de N I M I C Hexi Pharma era o firma care cumpara de la DuPont dezinfectantii substanta activa, mintea pe concentratia de pe etichete si reusea sa dea preturi la licitatie mai bune decit DuPont de la care cumparase! Despre asta-i vorba! Furt, jaf, din banu public, si ca ei sunt 99% din cei care vind ceva sistemului de sanatate. De-aia se si vrea aplanat conflictul, ca sa nu se ajunga mai departe…

          • Dar de unde stii ca analizele au aratat ca produsele Hexipharma erau diluate?

          • cris spune:

            daca mai era nevoie, asa ii raspunzi lui elenick, cu de ce oamenii de specialitate prefera sa taca. Si vor tacea in continuare – de pilda nu s-a intimplat nimic pina acum in ce priveste acreditarea unui laborator in Romania pentru analiza biocidelor. Tu, altii, nu aveti nevoie decit de ceea ce stiti voi.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Cris

            da, eu unul nu am nevoie. Am creier propriu si obisnuiesc sa gindesc cu el…

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Cris

            si in domeniul vinzarilor cred ca am un cuvint de spus, greu. Inainte de a fi distrus de numitul boc eram importator direct. Daca m-as fi “adaptat” la sistem as fi fost mai mult decit bine in ziua de azi! Dar eu am refuzat sa dau spaga pina si directorasilor de la firme private care erau responsabili de achizitii si care isi tradau propriile lor firme pe doi lei!

          • cris spune:

            vinzarile sunt una, chimia alta, standardele de evaluare si procedurile de analiza pe medicamente sau biocide altceva. Dar daca tie iti ajunge ce stii pe vinzari, perfect din partea mea. Va aparea un alt hexipharma oricind cineva isi va dori o diversiune si se va termina exact la fel pentru ca nu exista nicio coerenta in modul in care sunt lasate asemenea produse pe piata sau sunt controlate ulterior, si nicio dorintza ca analizele facute sa fie asa cum este reglementat – daca te deranjeaza ca pe mine asta ma intereseaza in subiect si m-a interest de la inceput (repet, nu am vazut inca o analiza chimica facuta de la un capat la altul publicata asa cum se face oriunde) si nu vinzarile, treaba ta.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Cris

            si oamenii de specialitate nici nu au in mod special de ce sa vorbeasca. Ei trebuie sa-si ofere expertiza altfel decit sub forma de vorbe. Eu am o experienta enorma in domeniu antreprenoriatului, stiu toate smecheriile ce se practica, inclusiv unele pe care nici procurorii nu le stiu. Un manager nu poate fi manager bun daca nu stie smecheriile din domeniu, pentru ca mi ti-l fac baietii de comanda imediat.

            Dau un exemplu concludent din domeniul constructiilor, legea prevede sa se ia mostre de beton de la fiecare turnare de beton si sa se dea la laborator. Crezi ca vreodata va iesi vreo proba de beton neconforma? Niciodata! Cei care stiu smecheriile nu pot fi pacaliti, si cei care nu le stiu sunt pacaliti intotdeauna, dar probe neconforme nu vor iesi niciodata! Este suficient sa adaugi un pumn de ciment la fiecare proba! Aceleasi smecherii se fac in absolut toate domeniile din tara asta!

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Pai asta am si zis din start, ca reiese foarte clar pentru mine ca unii vor sa albeasca hexi pharma caci se vrea pusa batista pe tambal… iar practicile securiste ale SRI de dinaintea schimbarii lui Coldea s-au reluat cu succes!

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Si ma mai pricep la ceva: la cifre! Si iti zic ca sunt absolut convins ca acest sistem medical ar putea functiona exact la aceiasi parametri cu 10% din banii pe care-i incaseaza azi! Restul de 90% se fura!

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Iti mai aduci aminte de Duta? Iti mai aduci aminte ce acuzatii se faceau pe vremea aia? Crezi ca faptele au disparut? Sa fim seriosi! Sunt exact tot alea, s-a facut pact, sunt toti mina-n mina pe sanatate, cind apare cel mai mic semn in presa sar o groasa sa infirme ca sa nu se raspindeasca subiectul, e o coabitare totala acolo. Orice altceva pare extremd e corupt, sanatatea pare fecioara Maria. Dar nu e…

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Imagineaza-ti un pic cu s-ar simti ceilalti hoti din sanatate daca ar prolifera subiectele despre coruptia din sanatate… Nu crezi ca e interesul lor direct sa inabuse din fasa orice tentativa de intrare in domeniul sanatatii cu corupria?

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Deturnarea atentiei catre niste analize total neconcludente dupa un an de catre unii mie imi arata dincontra: nu ca hexi pahrma ar fi fost defapt o firma imaculata, ci ca unii o vor imaculata acum pentru a o refolosi sau pentru a indeparta tensiune publica referitoare la calitatea dezinfectantilor.

            Caci daca vrei, uite, te intreb ceva la care te pricepi foarte bine: cit dureaza de regula sa obtii o analiza asemanatoare celei necesare pentru diliantii hexi pharma?

            Dureaza cumva un an? Eu nu cred… Eu nu stun specialist nici pe departe, dar totusi am montat un microscop electric la virsta de 11 ani! Adica nici papagal nu sunt! Am fost si la o olimpiada nationala de chimie, e drept ca am luat doar 5.85 dar am fost! Nu cred ca o astfel de proba sa fi necesitat cu maaaare indulgenta mai mult decit o saptamina, din care 5 zile ar fi fost necesare pentru transport!

            A accepta analizarea la laborator a unor probe atit de vechi denota cel putin neprofesionalism, dar defapt e vorba despre altceva acolo. Coruptie!

          • cris spune:

            Iar eu spun ca nu s-a facut o analiza coerenta, de niciun fel, Indiferent ce rezultat iese trebuie sa fie unul real, iar tu ma iei cu pixelul albastru. Nu o spun ca asa mi-ar fi trecut mie prin minte ca vreau sa spal Hexipharma, sunt niste standarde, asta se face oriunde, sunt regulamente in UE despre cum se fac analizele acestea: nu s-au respectat deloc. Deci pe ce vrei sa spun eu daca asta a diluat sau nu a diluat, pe ideile tale despre vinzari sau pe dovada chimica?

            E ca la povestea asta cu e coli toxigen, o valmaseala. Ce stii ca urmare din media romaneasca, de pe site-ul vreunui minister, ce concluzii s-au tras? NIMIC. Eu am pus aici concluziile ECDC acum ceva timp: sunt total diferite de ideile din Romania ca nenorocitul acela cu brinza bradet ar fi vinovat – Tu ai auzit ca o buna parte din surse erau carnea de pui? NU ! Eu da, fiindca in cazul acesta am urmarit raportul pina la capat, s-a facut fiindca a fost ECDC implicat, si e PUBLIC. Vrei sa vezi cum se face? Uite asa :http://ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/RRA-Escherichia-coli-O26-Romania-Italy-April2016.pdf Ai vazut vreun raport similar la hexipharma pina acum? – eu nu.

            La pagina noua vezi un tabel, din 86 de probe numai 35 au fost din brinza si lapte si nu neaparat bradet, majoritatea au fost carne de pui si citeva de porc. Ai auzit ceva in Romania de asta? S-a publicat undeva?

            Daca tu gindesti cu mintea proprie, sa stii ca si altii o fac.

          • Exact asta l-am intrebat și eu pe Sorin, de unde are el rezultatele alea?

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Pai zici tu insati: “regulamente in UE despre cum se fac analizele acestea: nu s-au respectat deloc”

            Pai si atunci despre ce vorbin????? Eu am ignorat din start discutia despre analize, tocmai de-aia!!! Ca nu pot fi relevante, ci seamana izbitor ca strategie a unora de a albi hexi pharma pentru interese oculte, asta e primul lucru pe care l-am spus!

            Faptul ca analizele n-au fost facute corect nu dovedeste ca hexi pharma ar fi fost o firma corecta, daaaar declaratiile muuuultor persoane implicate direct luate exaaaact in vremea anchetei care ziceau cu subiect si predicat: COndrea se ocupa el personal de retete, si ne zicea ca mintirea in legatura cu concentratia pe etichete e doar o strategie de marketing, si ne asigura ca dezinfectantii sunt buni si omoara microbii” imi arata mie tabloul exact!

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            Exista declarații scrise ale angajatilor hexi pharma cu rol de conducere: ”Știam de diluare, dar Dan Condrea ne garanta faptul că ele sînt eficiente și că ce scrie pe etichetă e mai mult o chestie de marketing ca să cîștigăm licitațiile

            https://www.antena3.ro/actualitate/angajatii-hexi-pharma-si-toti-directorii-au-recunoscut-diluarea-dezinfectantilor-373846.html

          • Lasă declarațiile, știm cum se luau. Există analize de laborator?

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ Cris

            sau te intreb altfel, poate invat si eu ceva in materie de vinzari: cum faci sa cumperi substanta activa de la DuPont si sa o vinzi spre sistemul de sanatate oferind pe SEAP un pret mai mic decit DuPont insusi fara sa incalci legea?

            Eu am avut un depozit en-gros intr-o zona industriala si am avut o groaza de vecini care se ocupau cu reambalari, redozari, re, re re…

            Suluri (am zis corect) de pasta tomata uscata deveneau sticle de bulion, saci de boia de ardei erau mixati cu diferite chestii deveneau pliculete, piper, vegeta, samd, Cite am vazut eu cu ochii mei ma si mir ca mai maninc ceva in tara asta!

          • cris spune:

            Ma refer la analizele dupa care se evalueaza daca acele biocide sunt sau nu diluate, si tocmai ti-am dat exemplu recent despre cum s-a distrus o firma, cea care face brinza aceea bradet, degeaba, iar adevarul, ca peste 50% din probele positive nu aveau macar de a face cu brinza este o realitate trecuta sub tacere in Romania. Si va avea consecinte – o asemenea explozie de tulpini toxigene e repetabila, iar a minti in acest domeniu e grav. Repet asadar: judec numai pe dovada, dovada nu sunt birfele nu stiu cui aparute in ziar ci un raport de analiza chimica si de eficacitate biocida, iar acela nu exista public. E posibil sa arate ca sunt diluati, dar e si posibil sa arate ca nu, nu am un glob de cristal in care sa ghicesc, si mai ales nu accept timpenii cu suspiciuni rezonabile ci dovada, evidentza. Sunt medic nu ghicitor in bobi si amasta am spus ca doresc de la inceput, raportul de analiza. Punct.

            Eu lectii pe vinzari nu dau nimanui ci spun deja de citeva ori ca sunt lucruri separate vinzarile, biocidele, infectiile nosocomiale si fiecare trebuie judecat in registrul specific.

            Nu doresc sa te conving de nimic, am un punct de vedere diferit de al tau si mai ales pe un domeniu diferit, de chimie si medical. Al tau se refera la domeniul comercial. Din partea mea inchei aici, fiindca este absolut inutil, vorbim in paralel, nu discutam, si eu nu confund chimia si medicina cu comertul.

          • cris spune:

            VV, se spune ca s-au facut analizele in Cehia si asta la mai bine de jumatate de an dupa eveniment: a aparut procurorul general si a spus fix doua vorbe, adica nimic. Raportul trebuie sa fie PUBLIC, asa este oriunde in lume, este o problema care priveste sanatatea tuturor. Vreau sa-l citesc eu, sa-l citeasca un chimist, nu-mi trebuie sa mi-l interpreteze in doua vorbe un procuror care habar nu are de chimie ! M-am saturat de smechereala asta de-a v-ati ascunselea si de idioti infumurati care se dau specialisti pina peste. E inacceptabil ! ce pot sa mai spun ? In lume e o lupta permanenta de control si inainte de aprobare pe substante medicale si ulterior cum se pare ca romanii nu au idee. Romania nu are macar un pirlit de laborator acreditat pe biocide iar Cantacuzino e facut praf – sunt ani de cind v-am spus aici pe blog ca acest Cantacuzino e esential, e ca un CDC local, si ca trebuie mentinut si crescut cu orice pret – iata ce se intimpla acum, oooooof. De ce? Ca procurorii se pricep la tot si substituie orice specialitate, ce sa zic, salveaza Romania? Ca birfele, pardon denunturile, sunt substitute de evidentza? si in rest pe romani ii doare in piciorul de la scaun de orice se numeste competentza reala pe un domeniu sau altul si sunt invatati sa dispretuiasca patologic pe orice si oricine? hai sa fim seriosi, e un circ absolut periferic

          • Eu știam că le-au trimis in Germania sau Austria și n-a ieșit nimic la analize. Ai dreptate, a fost o mare tăcere pe chestia asta. Sau circ, atunci cand s-a vorbit.

  4. Mihail spune:

    Eu nu cred ca omul a dat ordin ca sa se diluieze solutiile, sa nu se respecte rețetarul.
    S-a discutat si atunci, ca este foarte posibil, ca altii sa-l fi lucrat. Asta, daca intr-adevar a fost lucrat.
    Dar, ce folos, omul a murit, fetita a ramas pe drumuri, iar moldoveanca disperata, singura si nefericita.

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      Deci cum ar fi fost, din ce crezi tu reiese ca Dan Condrea s-a sinucis degeaba. Probabil ca a fost paranoic si a crezut ca vrea cineva sa-l execute, el saracu nefiind implicat in nimic ilegal!

      Mai e un pic si-l scoatem erou national!

      • Mihail spune:

        Sa nu exageram. Eu cred ca adevarul este mult mai complex.
        In rest, tu in cel hal ai fi, daca ai vedea ca toate televiziunile, internetul, presa, toata ţara, sint puse pe tine ?
        Ai mai fi cu mintea intreaga ?

        • sorin gyorgyfalvi spune:

          Dupa ce am murit? Nu cred ca m-ar mai interesa…

        • sorin gyorgyfalvi spune:

          Condrea a devenit mult mai cunoscut dupa ce a murit… In afara de asta, pe mine ar putea sa ma acuze tot globul pamintesc, daca as sti ca am dreptate m-as duce pina-n pinzele albe. Si 99.99% din oameni ar face la fel. Sinuciderea e un caz extrem, nu neg ca nu pot apela la ea cei care-si vad naruita munca de o viata, si care se considera nedreptatiti, dar nu cred ca a fost cazul lui Condrea.

        • sorin gyorgyfalvi spune:

          Cazul seamana destul de mult cu cazul Anghelescu, care la fel a facut tone de bani in complicitate cu baietii sistemului, e un procedeu folosit in general de catre oamenii de afaceri care defapt n-ar avea nicio afacare daca n-ar exista complicitatile astea, iar cind sistemul decide sa-l inghita si sa acopere urmele… iar ei vad cum toate fortele pamintului se dezlantuie…

    • elenick spune:

      Pai si? Nu te bagi? Ca ai experienta deja la moldovence singure si nefericite! :) In plus, ghici ce? e putred de bogata! :)

      Am dat cu Cropmax la rosii, vinete, fasole, etc, ca erau cam pipernicite. Astept sa isi revina. Cam in cat timp isi face efectul?

      • Mihail spune:

        Elenik,

        Fiecare cu moldoveanca lui. A mea, nu este putred de bogata, in schimb este…mmm, sa zicem la doi metri de mine.
        CROPMAX isi face treaba, dar nici chiar asa, batand din picior. Aplica-l o data la 7-8 zile, dimineata devreme. In rest, nicio picatura de apa pe frunze, doar prin picurare. Daca rasadurile sunt proaspat plantate, vor reactiona ceva mai greu, depinde si ce ai cumparat tu. Le-ai prinde tare bine niste Razormin. Ajuta extraordinar pentru inradacinare.

  5. livia spune:

    Intr-o tara in plin razboi
    http://www.stiripesurse.ro/in-siria-s-a-deschis-primul-spital-alimentat-cu-energie-solara_1199702.html

    Intr-o tara in care este pace… adica in colonia Romania??????????????

  6. Mihail spune:

    Sorin,

    Din tot ce am citit si vazut pe media, din tot ce am citit din postările lui Cris, eu ma pozitionez in “tabara” ei. Consider ca argumentele prezentate de ea sunt mai apropiate de adevărul…adevarat. In plus, iarta-ma, dar eu nu pot fi atât de cinic ca tine, considerand ca daca cineva a murit, gata, totul s-a terminat.
    Omul acela(mortul cum ii spui tu), era o fiinta vie, avea familie, sotie, copii. Era viu. Felul in care a părăsit viată, felul in care a murit, este groaznic.
    Inclin sa cred ca presa, dar si altui l-au omorât. Indirect.
    Asa ceva nu se face.

    • sorin gyorgyfalvi spune:

      @ Mihail

      cinic zici? am fost blid! Cu hotii pot fi mult mai dur decit atit! Cind e vorba despre hoti eu n-am respect nici pentru mortii din mormint!

      • emi spune:

        Esti suficient de indarjit incat sa se vada de la o posta ca ceeace vezi in “oglinda” societatii te deranjeaza mult peste echilibru.
        Curata-te intai pe tine insuti si vei atrage o societate curate si in jurul tau. Este posibil ca obsesia sa vina de la karma si in aceasta viata sa “platesti” ce ai furat in alte vieti… :)

  7. Mihail spune:

    In aceasta dimineata, mi-a sărit in ochi titlul postarii: “complexul turcesc”.
    Consider ca este total fals. Eu nu-l am, nu stiu niciun roman din apropierea mea, dintre cunoscutii mei, ca sa-l aibă.
    Atunci, de unde acest “complex turcesc” ?
    Domnul Vosganian este cetatean roman, dar se considera armean.
    Okay.
    Însă, armenii au “complexul turcesc”, ei au conturi neincheiate cu turcii.
    Ei si kurzii.
    Cat despre mine, personal, am o simpatie fata de omul turc. Am observat ca asta este si invers, atunci când am interactionat cu turci. De fiecare data, atunci când le-am spus, ca sunt din Romania, mi-au răspuns cu un zâmbet cald.

    • Nu asta inseamnă complexul turcesc, ci faptul ca te temi ca nu cumva să-i superi. Ai cumva impresia că armenii au precauția asta?

      • sorin gyorgyfalvi spune:

        ba bine ca nu! Complex turcesc inseamna Bazar! :D

        Hai sa insemne ce vrem noi sa insemne!

        • Și tot felul de alte obiceiuri.

        • Calea Victoriei a fost numita așa in cinstea victoriei impotriva turcilor. Acum turcii au venit și au pus pe Calea Victoriei, in fata teatrului Odeon, bustul lui Mustafa Kemal. Nostim, nu?

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ VV

            pai vedeti, e o diferenta majora intre aceste doua lucruri, Mustafa Kemal s-a nascut cu 3 ani dupa ce calea Victoriei isi capatase deja numele!

            Romanii n-au luptat niciodata impotriva la ceva condus de Mustafa Kemal, si nici nu prea am fi avut cum deoarece el a luptat numai pentru apararea Turciei. Ca sa nu mai zic ca ulterior a luptat chiar si el impotriva unor reminiscente otomane impotriva carora au luptat anterior romanii!

            Acea statuiee de pe calea Victoriei are o mare insemnatate dupa parerea mea, ea defineste foarte clar cu care dintre ideologiile turcesti suntem in acord: e vorba despre ideologia laica! Cei ce conduc azi Turcia nu sunt laici! Sunt adversarii lor!

            Dar laicismul din Turcia nu va putea fi infrint niciodata!
            https://www.youtube.com/watch?v=kZS-kC-AGsc

            Eu cred ca viitoarele alegeri din Turcia vor fi cruciale. E ca si atunci cind unii au votat cu basescu deoarece el chipurile se auto-instalase ca lider al dreptei (artificial evident) si ulterior cei care l-au votat convinsi fiind ca au votat un om de dreapta si-au dat seama cine era basescu. Deci, pe acelasi sistem cred ca vom avea ori un vot masiv impotriva lui Erdogan, ori Erdogan va incerca sa suprime alegerile…

          • Adică noi am pus în anii 90 statuia lui Mustafa ca sa protestăm împotriva islamizării Turciei??? Să știi că în orientul Mijlociu au fost mulți dictatori care au fost laici. De pildă Reza Pahlavi al Iranului. Să le așezăm statuile???

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ VV

            Statuia lui Ataturk din fata teatrului Odeon nu a fost amplasata acolo de catre romani, ci de catre comunitatea turco-tatara existenta in Romania.

            Cind vom avea o comunitate iraniana suficient de numeroasa capabila sa amplaseze statuia lui Reza Pahlavi eu unul n-am nimic impotriva…

            De altfel Romania este o tara primitoare cu toata lumea, asa a putut de exemplu sa prospere si comunitatea armeneasca construindu-si numeroase biserici armenesti si chiar si statui.

          • Nu e chiar asa. Pe Mustafa Kemal nu l-au amplasat turcii din Romania ci turcii din Turcia. Mă rog, unii oameni de afaceri turci veniți în România. Dar ce zici de Gaidar Aliev din Parcul Tei? Tot comunitatea azeră din România l-a amplasat? :)

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ VV

            :D Observ ca aveti o evidenta destul de detaliata a statuilor din Bucuresti cel putin…

            In ce priveste statuia lui Mustafa Kemal va pot spune cu certitudine ca amplasarea s-a facut cu sprijinul comunitatii turco-tatare din Romania, chiar daca banii au venit din partea unui om de afaceri, patronul hotelului Majestic pe vremea aceea…

            Va spun un lucru, daca vreti ca vreodata sa se intimple recunoasterea genocidului armean… acesta nu va fi vreodata posibil din partea islamistilor! Singura posibilitate este din partea laicilor! Nici aia nu zic ca ar fi usoara, dar exita totusi o posibilitate. Asa ca eu cred ca ar trebui sa incepeti sa va uitati cu alti ochi la Ataturk din fata teatrului Odeon! Ati putea sa vedeti turci care pling in fata acelei statui, pe cind n-as prea crede ca as putea vedea vreun roman plingind in fata statuii lui Nicolae Balcescu!

            Referitor la azeri imi aduc aminte ca prin 2003-2004 aveau un lobby puternic in Romania, romanii le-au dat cu piciorul, probabil contracarati si de actiunile unor dusmani “localnici”

            Din toate astea Romania a pierdut, unii scriu carti, altii comenteaza, cert e doar faptul ca Romania a pierdut!

            Din partea mea pot sa puna si armenii unde vor ce statuie vor, cred ca astea nu sunt lucruri care sa ne stea noua in git, ci mai degraba actiunile celor care incearca sa-i faca pe romani dusmani cu alte popoare fara macar ca ei sa aiba habar ce se intimpla in spatele scenelor…

          • Ei, daca tu stii asa de bine ce fac turcii in Romania… :) Eu nu vreau sa ne invrajbim cu ei, cu deputatul turc sunt in relatii foarte bune, am fost la fel si cu unul dintre ambasadorii lor, care era distins si educat. Cu organizatia oamenilor de afaceri turci am avut mai multe contacte. Asadar… Dar cand vad ca mai toata Europa a luat atitudine privind chestiunea armeana, iar oamenii politici romani fug de chestia asta de le sfaraie calcaiele și ambasadorii romani se ascund cand eu prezint Cartea soaptelor in strainatate, ma cuprinde asa un spleen, vorba poetului.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ VV

            e usor de luat atitudine din afara… Vesticii nu au legaturi directe cu turcii ca noi, li se rupe. Daca va uitati la relatiile economice oarecum profitabile pe care le avem noi ca tara… o sa puteti repede constata ca vestul ne cam arde, si mai recuperam cite ceva din relatiile cu estul (china, turcia, oceania).

            Si da, chiar cunosc destul de bine mediul economic turcesc din romania, eu am fost una dintre cele 3 persoane care au tradus codul fiscal in limba turca, si multe alte legi.

          • Știi bine că nu e asta. E ceva ce nu s-a vindecat după sute de ani de dominație.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ VV

            e usor de inteles de ce se ascund ambasadorii cind prezentati Cartea Soaptelor…

            Dumneavoastra sunteti si politician in afara de autor, si Cartea Soaptelor are un substrat politic pina la urma. A participa alaturi de dumneavoastra la o prezentare a Cartii Soaptelor ar insemna sa se identifice cu acel substrat politic din carte, iar asta n-ar fi deloc corect in absenta unui suport popular cel putin.

            Dupa parerea mea si tarile din vest au gresit amestecindu-se intr-o disputa dintre doua tari straine luind explicit partea uneia. Mai corecta ar fi fost o abordare de mediere. Ce credeti ca ar fi fost mai dezirabil, ca Turcia sa recunoasca genocidul printr-o analiza proprie sau sa i se impuna sa recunoasca fara ca ei sa fie convinsi?

          • Tare asta „dispută între două țări străine”. Holocaustul o fi fost o dispută între Germania și Israel.

          • sorin gyorgyfalvi spune:

            @ VV

            m-am uitat acum pe wikipedia, si vad ca va lipseste dupa parerea mea cea mai importanta traducere: cea in limba turca!

            Probabil va ginditi ca in Turcia nici dracu n-ar cumpara cartea asta, dar dupa parerea mea milioane de volume vindute in diverse limbi nu pot valora cit ar valora 100000 de volume vindute in Turcia!

            Si zic asta deoarece cred ca daca v-ati propus prin continutul cartii sa reparati un adevar istoric atunci cei pe care trebuie sa-i convingeti in primul rind sunt chiar turcii!

          • Traducerea e făcută, dar nu e editată. Editorul a trebuit să fugă din Turcia. Treaba mea nu e să-i conving pe turci, ci să prezint istoria simplă, așa cum a fost ea. A bon entendeur, salut.

    • emi spune:

      Si grecii se cearta cu turcii pentru ca otomanii vor sa foreze in apele insulelor grecesti, si cipriotii au fost hacuiti de turci, si rusii au diverse “interese” in ceeace priveste turcismul intern si extern, si ar mai fi niste “neeliberati”:

      “Ce fugiti ca-n groaza furcii?
      Nu va vin din urma turcii,
      Stati si dati-ne tutun!”
      (Vasile Alecsandri, Cantecul redutei”)

      De turci, de romani, de americani/englezi/francezi sau alti navalitori care au ucis si furat pentru ca erau in haita/armata mai puternica ne vom elibera atunci cand ne vor returna sufletele nimicite si ceeace au luat/insusit fara sa aiba Drept Divin. Sau ne mai putem elibera atunci cand vom intelege/accepta ca de fapt nu posedam nimic, iar moartea la fel ca foamea sau curiozitatea este doar o alta experienta personala.
      “Hotul cu un pacat si pagubasul cu 99.” :)

  8. sorin gyorgyfalvi spune:

    @ all

    acum am aflat de ce se propune brandul cu oaia: tocmai ce a zis putin ca romania e o amenintare, cel mai probabil decind un vas cu oi le-a scufundat o nava de razboi :D