In privinţa temelor delicate privind extracţiile, fie că e vorba de aur, de metale radioactive sau de gaze de şist, poziţia mea este limpede. Întâi de toate trebuie ţinut seama de prevederea constituţională care spune că orice resursă trebuie exploatată în concordanţă cu interesul naţional (art. 135.d). Şi, fireşte trebuie definit ce înţelegem prin interes naţional în fiecare din aceste situaţii. În al doilea rând trebuie estimată resursa, ca să ştim dacă se găseşte într-o cantitate sau într-o concentraţie suficientă, pentru a putea fi, tehnic vorbind, exploatabilă. În al treilea rând, trebuie să vedem dacă exploatarea este rentabilă (de pildă lui Exxon Mobile îi vor lua vreo cinci ani ca să afle dacă exploatarea gazelor de pe platforma Mării Negre este eficientă). Şi în al patrulea, dar nu în ultimul rând, trebuie să fie oferite, de către autorităţi şi companii, garanţii privind protecţia mediului. Cele patru condiţii sunt cumulative, orice exploatare a resurselor naturale ale României nu se poate face ignorând vreuna dintre ele .
La aceste patru condiţii mai trebuie adăugtată obligatoriu încă una: acceptarea de către opinia publică a proiectului economic. Orice proiect care se derulează pe fundalul ostilităţii populaţiei este sortit, mai devreme sau mai târziu, eşecului.
Am inaugurat cel de-al doilea reactor nuclear de la Cernavodă în toamna lui 2007, ca ministru al economiei. În toată perioada premergătoare, am fost deosebit de atent în evaluarea stării de spirit a locuitorilor oraşului. Am vizitat de câteva ori localitatea, am avut mai multe întâlniri cu administraţia locului, am asigurat fondurile bugetare necesare pentru reţeaua şcolară, de sănătate precum şi pentru subvenţionarea agentului termic. Am susţinut, de asemenea, câteva proiecte de infrastructură. Cernavodă a primit anual sume de ordinul câtorva milioane de lei de la buget, pentru diverse obiective de interes local. Am accetat faptul că nu e uşor să dormi cu două reactoare nucleare la căpătâi şi că e nevoie, tocmai din acest motiv, de un plus de atenţie pentru a câtiga încrederea şi susţinerea locuitorilor din Cernavodă.
Fac, acum, o comparaţie cu vasluienii din Pungeşti. Ar fi interesant de ştiut dacă a vorbit cineva cu ei şi dacă s-au avut în vedere proiecte locale ce să compenseze într-o anumită măsură discomfortul inerent demarării operaţiunilor de explorare. Oare le-a explicat cineva, la faţa locului, că din asta pot veni şi avantaje şi că dezavantajele nu sunt chiar atât de mari cum caută să-i sperie unii şi alţii? Nu la televizor, ci, pe viu, la ei acasă… Sincer, din reacţia lor, nu am avut senzaţia că au avut vreun dialog cu autorităţile care au decis începerea explorării. Sau dacă a avut loc un astfel de dialog, atunci el nu a fost dus cum trebuie.
Avem nevoie de noi cantităţi de gaze naturale exploatabile. Dacă lucrurile vor rămâne ca până acum, în zece ani România îşi va epuiza rezervene existente. Consecinţele ar fi dramatice pentru (şi nu numai) balanţa de plăţi, industria prelucrătoare şi factura populaţiei. Ca să nu mai vorbim de impactul asupra securităţii energetice. În acelaşi timp, însă, lucrurile trebuie bine înţelese de toată lumea. Dacă astăzi climatul social este aşa cum este, un dialog al surzilor marcat de neîncredere, de duşmănie şi de dezamăgire, asta se datorează, în mare măsură, faptul că adesea nu am înţeles ce ni se întâmplă.
VV
Dați-mi voie să vă mai semnalez o frântură de realitate, care evidențiază starea populației din țară. Este simptomatic faptul că românii au început să se agite atunci când simt că interesele lor o cer. Pentru că au constatat că organele de stat plătite de ei, care ar trebui să le apere interesele, nu numai că nu-și fac cu nerușinare datoria dar se mai preocupă și să-i înșele. Cazul primarului din Pungești este edificativ.
La Brașov există o situație asemănătoare celei cu a gazelor de “șest”. Este vorba despre firma Kronospan, specializată în producția de plăci din fibre lemnoase. Șmecherii s-au instalat prima dată în Sebeș, la marginea localității, unde au iritat populația cu formaldehida emisă fără jenă în atmosferă. În timp ce se războiau cu sebeșenii s-au gândit că s-ar putea să fie nevoiți să se mute și au găsit locul propice în Brașov, unde primarul este vestit pentru corupția fățișă. Așa că au amplasat nu departe de Brașov o falnică fabrică de plăci lemnoase, promițând marea cu sarea tuturor celor care au încercat să se opună. Și au fost destule ONG-uri care au încercat, care au obținut chiar succese în instanță împotriva deschiderii acestei fabrici, dar mita și-a făcut datoria și astăzi fabrica îngroașă aerul din greu prin partea locului.
Faptul că poluează și aici ca la Sebeș e una, dar ceea ce este scandalos este că împricinații nu se ocupă exclusiv cu prelucrarea deșeurilor lemnoase, așa cum cu insistență trâmbițează în dreapta și în stânga, ci prelucrează păduri sănătoase prin metoda rasului, fiind unii dintre marii beneficiari ai corupției generalizate din România. Este suficient să stea cineva la poarta fabricii și să fotografieze mașinile cu copaci de toate vârstele, de la puieți la copaci maturi, că poate vedea de ce se ocupă vampirii lemnului românesc. Așa se întâmplă că zone superbe din jurul Brașovului, care încă mai au denumirea de belvedere, arată astăzi ca după incendiu, cu coaste golașe și pline de ogașe adânci, cu alunecări de teren și zone secătuite de vegetație. Una din bogățiile turistice ale Brașovului au fost pădurile sănătoase care îl înconjurau. Probabil că copii noștri vor vedea aceste peisaje doar în fotografiile de epocă (contemporană), pe care le vor privi curioși cu ochii mari de uimire, pe deasupra măștilor de praf de pe fețe.
@ Kronstadt
Stii cumva numele fabricii, sa vedem daca are toate autorizatiile de mediu si daca le respecta?
@Kronstadt an der Graft
Ce te miri, nu se lauda domnu Ponta in sedinta de guvern ca deja e noul cod silvic realizat?
Asa cum au realizat din pix marii uslasi din guvern de toate… doar de ei vazute, nesimtite de populatie.
Maestre
Nu mai umblati cu slogane. V-am intrebat concret, cum va functiona in binele populatiei acest gaz de sist? Si daca se termina actualele resurse ce? Poate mai facem 10 reactoare nucleare. Poate investim in eoliene. In 10 ani se pot realiza multe. Deci?
Populatia nu mai vrea slogane de interes national, ca suntem echilibrati macro, ca independenta energetica, ca …
Ce castig avem daca vindem cuprul de la cuprumin, ce castig avem de la rosia montana etc. Ce castig avem daca acceptam aceasta explatare de resurse de catre terti, noi, prostii de rand care am votat PNL?
Unde sunt business case-urile.
Atentie, ni s-a bagat pe gat ca interesul national si platim mai scumpa energia, suntem taxati suplimentar de maretul guvern usl, chiar nu vreti sa intelegeti ca puneti taxe mai abitir ca pdl si basescu. Dati in oamenii cinstiti cocosandu-i… Am dat exemple pe aici, nu le reiau.
Acum se pregateste alta magarie majora, privind descentralizarea plus mareata reforma de cacat a lui nicolaescu. Maestre, lumea e satula de miniciuni si binele de cacat bagat pe gat si mintit ca ce bine este…
Vreti minciuni, ultima este ca ajutorul de motorina se da la micii fermieri daca se inregistreaza ca pfa.
Maestre, ati reaprins in oameni ura… USL-ul, nu neaparat dvs.
@ Pacala
Cum functioneaza spre binele populatiei gazele naturale? E o industrie intreaga, cu multioameni angajati, cu industrii orizontale, cu taxe si impozite platite la stat. Tot asa ar functiona si gazele de sist, daca respecta conditiile privind protectia mediului.
Mi-am adus aminte de alt slogan stupid. Cica daca nu extragem gaze de sist vom trai ca in evul mediu. Pai populatia intregii lumi se indreapta catre stilul de viata traditional, atata vreme cat accesul la resursele “moderne” este din ce in ce mai dificil.Gospodariile (nu cele de la bloc) observ ca revin la traditionalele plite , cuptoare, tzest, pirostii, biciclete s.a. Unele gospodarii si-au vandut si aragazele si buteliile! Si vom mai vedea multe ciudatenii deoarece oamenii sunt foarte inventivi! In magazine observ ca sunt puse in vanzare tot felul de scule si instalatii traditionale, ceea ce presupune ca este vorba de un trend.
@ un liberal optimist
Statele Unite si-au salvat economic cu ajutorul gazelor de sist. Nu te fa ca nu stii asta. Cat despre evul mediu, in Romania multe asezari rurale nici nu trebuie sa se intoarca in Evul Mediu, sunt inca acolo.
@Un liberal optimist,cum dracu sa nu te intorci la traditional ,cand unii gandesc doar tampenii.Acum ceva timp in urma am vazut un primar care taxa bunastarea cetateanului,adica daca ai baie si incalzire centrala platesti impozit mai mare.Domnul Stroie interzice Moped-urile pe ulitele satului pustiu si guvernul se plange de incasari reduse la buget.Ori toate proiectele de viitor ale cetateanului sunt inghetate atat timp cat guvernul lanseaza tampenii pe banda rulanta.Maestrul zice ca intr-o zi vom discuta de pericolul scaderii consumului.Maestre cand asta se face prin legi si ordonante ce vina are cetateanul simplu?
@Filip G.,
De ce sa asteptam pana ce vom discuta despre scaderea consumului de energie cand asistam cu totii la acest fenomen. Cand locatarii blocurilor se roaga sa se dea drumul la caldura cat mai tarziu de teama cresterii facturilor. Cei de la case sunt mai norocosi:se descurca cum pot!
@Filip G
Constantin este o specie inferioara boului.
Se elimina cota la lapte. Adica, vom fi invadati cu lapte si produse procesate din lapte mult mai ieftine decat cele din Romania, din ratiuni de performanta a vacilor de lapte.
Efectivul de vaci e de vreo 10 ori mai mic decat era pe vremea lui Ceasca.
Si se reface greu.
Si nici strainii (olandezii, danezii, nemtii, etc) NU VAND PERFORMANTA, ne vand calitatea III. Pentru ca noi am distrus statiunile de cercetare.
@VV
Poate vom afla intr-o zi daca in spatele incidentului cu barbu a fost SRI-ul sau RMGC-ul.
Deocamdata “minerii” de la Rosia Montana tipa pe tv ca le este frica de romanii liberi din piata Universitatii. Ma rog, PR-ul RMGC, ca aia nu-s mineri…
Sa nu le fie frica adevaratilor mineri de acei ROMANI LIBERI din piata. Daca lucrurile se vor stopa, vor veni in vacante la Rosia Montana. Ca turisti.
Dar oare piata Universitatii ce amintiri are cand vine vorba de mineri?!?
Si pe Iliescu de ce nu-l ancheteaza nimeni pentru terorism daca pe dvs. va acuza de subminarea economiei?
@ epolitikon
Exista in discursul meu din Parlament un fragment privind “selectia” facuta de Parchet in ce priveste candidatii la subminarea economiei nationale. In ce-l priveste pe Ion Iliescu s-a dat neinceperea urmaririi penale.
@epolitikon,scaderea efectivelor de vaci se datoreaza tampeniei cu introducerea impozitului pe venit la a 3 vaca.Taranii au pastrat doua si a treia au vandut-o.Amenzilor date unor taranci ce vindeau cateva kg de lapte si in principal zvonului lansat in piata de Constantin ca in piete se intra cu card de acces.Card citit invers e DRAC,plus ca trebuie sa mergi la FISC sa tai bonuri precum bilete la Cinema.Ori nimeni nu a explicat care e efectul acestei masuri.Eu vand de 100 lei ce-mi ramane mie ce dau statului etc.Dupa ce taranul a ramas cu 2 vaci nu mai primeste subventie nationala si europeana.Guvernul o sa spuna ca l-a asta nu s-a gandit.Ori eu am repetat asta la infinit din momentul luarii deciziei.
Pai avem cianura, ce sa mai facem cu vacile?
Avem gaze de sist, ce sa mai facem cu padurile?
Oricum intre cianura si gaz metan nu catadixesc sa ttraiasca nici padurile si nici vacile. Si daca nu stiati, nici oamenii. Nici macar cei din Focsani sau Bucuresti. Si de acest genocid nu vor fi vinovati turcii…
@ emi
Eu nu sunt promotorul gazelor de sist, cata vreme nu exista garantiile de mediu. Dar nu trebuie sa exageram. Chestia ca padurile dispar daca extragem gaze de sist e usor exagerata.
http://www.sroscas.ro/site/2013/10/20/unde-ne-fraierim-cu-mana-noastra/
Tortionarule, tu stii din proprie experienta, ai scutecul murdar?
Iata un liberal istet! Desi si lui ii scapa un lucru esential:resursele cuvenite statului trebuie valorificate superior prin unitati de productie. Astfel se inmultesc si locurile de munca. Dupa cum ” statul Roman” prin reprezentantii sai corupti au uitat sa puna conditii si producatorilor de energie “verde”: valorificarea pe plan local a acestor energii. Introducerea acestora direct in sistemul energetic national produce dezechilibrarea sistemului. Citeam undeva ca datorita presiunilor marilor companii energetice din Germania au existat situatii cand landuri intregi au avut probleme serioase cu furnizarea energiei electrice. Culmea este ca pana acum vreo 2 ani in Germania exista conditia ca energie verde sa fie valorificata pe plan local. Cand a fost abrogata au disparut mii de IMM-uri care chiar cu asta se ocupau.
Desteapta-te, liberalule, din somnul cel de mooooaaaarte
In care te-adancira barbaaaaariiiii de tiraaaaani!
Acum ori niciodaaaaata, croieste-ti alta sooooaaarta,
La care sa se-nchineeeee si cruziii tai dusmaaani!
Fratilor, cum ii trezim pe liberali? Jos dictatura lui Ponta! Sapere aude! etc. Mai ziceti si voi!
@Adam Mares,
e bine asa?
http://www.youtube.com/watch?v=SZPDE8Bxq3s
@Adam Mares,
Ce ai cu liberalii? Exceptandu-l pe Maestrul care inca se mai considera membru al echipei guvernamentale, liberalii au o pozitie corecta.Sigur, exceptandu-i si pe liberalii din Alba. Dar dupa miscarile motilor cred ca-si schimba si ei opiniile!
@filip g
Da. Frumoasa muzica!
@un liberal optimist
Vreau sa se trezeasca partidul asta, vreau sa gandeasca si sa propuna solutii in parlament, prin proiecte legislative care apara interesul national si buna functionare a statului.
Vreau sa nu se mai teama de Antonescu si de Ponta, sa nu mai tremure in chiloti. E o stare de spirit foarte proasta in PNL (ma refer la partidul in sine, la oamenii din teritoriu si nu la tuterii lui Crin).
Nu stiu la ce naiba de vis prezidentiabil se mai gandeste Crin, in conditiile in care a pierdut si increderea membrilor PNL. Partidul asta nu inseamna doar Rusanu si finutzul Chitoiu.
Uite, dl VV vorbea de legea aia a minelor. Pai de ce nu spune ce contine legea aia? Sa vedem despre ce e vorba, sa existe dezbatere.
Daca a propus un proiect de lege bun, util, sa-l prezinte, sa-l explice si sa se lupte pt el. Sa vedem cine se opune, de ce se opune, sa vedem si noi cine e impotriva legilor bune. Altfel, vorbim discutii, iar liberalii nu sunt credibili. E nevoie de mai mult decat de vorbe.
Treziti-va, liberali!
Daca PNL nu este un reper in care cei care gandesc liber sa se regaseasca,cauta alternative si sprijina asa zisii extremisti care incurca planurile lui Ponta si Basescu.
http://www.cotidianul.ro/mii-de-extremisti-au-cerut-la-campeni-respectarea-legii-224821/
Politicienii nu inteleg un lucru. Cred ca nici VV nu intelege prea bine. Disciplina a dialogului cu cine? Cand vezi ca posibilul interlocutor vrea sa-si bata joc de tine, mai poate exista dialog? Cand posibilul interlocutor iti spune din start ca esti prost, neinformat si ca el detine adevarul absolut, mai poate exista dialog?
Mai tineti minte cum blamau aroganta PDL-ului? Ei ce fac?
Adam Mares,PNL trebuie sa iasa acum de la guvernare si sa sprijine PSD in parlament selectiv.Asa cum a facut PSD in guvernul Tariceanu,punctual pe probleme ce rezolva bunastarea cetateanului.Doar asa PNL nu are soarta PNTCD!
Pe blogul Alinei Gorghiu e un sondaj ,votezi apoi afli rezultatul.
Cine este responsabil pentru esecul privatizarii CFR?
Cei care si-au asumat pivatizarea in conditiile date. (83%, 44 Votes)
Investitorul, care nu a respectat clauzele privatizarii. (4%, 2 Votes)
Nimeni, privatizarea nu trebuia facuta. (9%, 5 Votes)
Nu stiu, nu ma intereseaza. (4%, 2 Votes)
Total Voters: 53
Unul dintre cele 44 voturi e al meu.
http://roxanaiordache.wordpress.com/2013/10/18/basescu-face-miscare-cu-dreapta-ponta-il-imita-cu-stanga-iar-crin-pare-pe-alta-lume/
Cand mai multe persoane iti spun ca esti beat,e bine sa mergi sa te culci.Altfel iti asumi mari riscuri.
Ce nu inteleg:spaga au luat putini pentru “marile proiecte”. Asta este sigur. Si daca asa este, restul oamenilor politici din parlament si din institutiile locale alese, de ce se coalizeaza ca tampitii cu cativa corupti, care le sunt intamplator, si prin votul lor, sefi? Cu siguranta ,vazand ostilitatea tot mai mare a comunitatilor si cetatenilor liberi se vor trezi in sfarsit la realitate. Ii plang de mila lui Ponta pe timpul vizitei in SUA. Ce mesaj va da pe fondul ostilitatii crescande a populatiei? Si ce ordine va primi de acolo? Sa reprime aspru revoltele? Nu prea cred. Isi va schimba discursul?Si daca asa va fi tare m-as rade de tuterii sai!
Stiti ce fac eu? Ma distrez citind despre utopiile “statului universal” ale lui Condorcet, Saint Simon si Auguste Compte.
In viziunea lui Comte, Occidentul trebuia condus de un Comitet pozitiv, alcatuit din 30 de oameni. Dintre care, “sase doamne de elita, doua franceze si una din fiecare alta ramura occidentala”.
Deci Compte era preocupat de reprezentativitatea femeii in posturi de conducere!
Scuze!!! Comte. Sunt bulversat de ideile lor.
Solutia asta e buna?
http://ittrends.ro/2013/10/cam-scumpe-taratele-doamna-cam-scumpe/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+it_trends+%28IT+Trends%29
@ all
noi in ultimul deceniu am preluat de la UE tot, ei s-au gindit la binele nostru si-au scos directive pe banda rulanta: pentru calitatea alimentelor, sa nu facem cancer si sa murim de la E-uri, pentru calitatea aerului sa nu murim de plamini, pentru calitatea apei sa nu murim de hepatita, pentru calitatea infrastructurii rutiere sa nu murim in accidente de masina, si in general pentru tot ce misca (n-o lungesc ca e lista lunga si asa).
Toate directivele care le-au scos ei si le-am adoptat noi nu fac altceva decit sa mareasca costul vietii, din cauza lor multe nu le mai putem face noi… ci trebuie sa le importam de la ei!
Si-atunci ma-ntreb asa: pe cind or inventa o directiva si ca sa nu murim de foame ?
Solutia viitorului:
http://documentare.digitalarena.ro/energia-libera-cursa-catre-punctul-zero-2008/
@sorin g
E vorba de intelegerea si interpretarea directivelor. Faptul ca acolo sunt niste creti si analfabeti e altceva. Acolo, adica romanii nostri.
La B1 Crin invitat-ul lui Cristoiu
http://www.businessinsider.com/tamas-dezso-photos-of-romanias-industrial-decay-epilogue-gallery-2013-10#closed-in-2000-the-moldova-nou-mine-is-the-second-largest-copper-mine-in-romania-during-the-soviet-occupation-from-1944-1958-romanias-vast-natural-resources-were-drained-by-joint-soviet-romanian-companies-9
E o serie de fotografii din Romania intr-o expozitie in Saint Francisco. Deloc magulitoare. Sunt si fotografii de la Rosia Poieni. Nu am comentarii, nu vreau sa am; am citit destule despre tari distruse economic si cu minidictatori tinuti la putere cu tot dinadinsul pentru a continua sa distruga si apoi, la momentul oportun, sa vinda resursele tarii pe nimic pentru populatie, suficient pentru cei la putere. (Nigeria anilor 70 e un exemplu). dar poate ca o imagine face cit mii de cuvinte – sa vezi consecintzele mineritului fara minte si fara responsabilitate in timp intr-o singura imagine e poate ceva care macar sa ne opreasca si sa ne faca sa ne gindim.
@ VV
ginditi-va ca “sau-sau” este un paralogism, ca intotdeauna exista mai mult de doua raspunsuri posibile la aceeasi intrebare, o diversitate de alternative care trebuie analizate atent. Cred ca este intentionat faptul ca discutia se poarta atit de concentrat, urgent, si in regim “sau-sau” legat de anume resurse ale Romaniei – imi miroase a minciuna.
Cred ca pentru a evita acest lucru discutia trebuie largita de la gazele de sist la ce inseamna resursele Romaniei si mai ales la cum anume trebuie folosite acestea in raport cu statusul economic actual si potentialul de dezvoltare pe diferite domenii (adica trebuie analizate contextul si perspectivele, nu doar problema gazelor de sist, izolat si fara analiza tuturor consecintelor si alternativelor sale), asa cum un bun inceput s-a facut in parlament cu largirea discutiei de la RM la resursele auro-argentifere. (Inca o data mutarea centrului de greutate al analizei si deciziei de la guvern spre parlament este important)
Multi stiu citatul din Goebbels – daca spui o minciuna suficient de mare repetat in final aceasta va fi crezuta. Putini stiu restul paragrafului: “Minciuna poate fi mentinuta doar atita timp cit statul poate proteja cetatzenii de intelegerea consecintelor economice, politice si/sau militare ale minciunii. De aceea devine vital ca statul sa inlature orice rezistentza la aceasta minciuna. Caci inamicul mortal al minciunii este adevarul, si de aceea, extinzind, adevarul este inamicul mortal al statului” E esential sa iesim din aceasta mentalitate propagandizata, mintita, canalizata de unul sau altul pe directia dorita prin amenintarea lui “sau-sau”, si aceasta se poate face numai prin dialog.
@ cris
Apropos de sau-sau, de aceea spuneam in text ca trebuie definit interesul national. De pilda, la Rosia Montana. Ce vrem? Avem nevoie de acel aur acum? Il tinem pentru mai tarziu? Avem nevoie de bani sau de aur, ca sa intarim rezerva bancii? Cat trebuie sa castige statul roman? etc.etc.
Ideea era ca avand cianura in apa, ne putem lipsi de lapte si de vaci, si avand gaz metan la robinetul de apa, ne putem lipsi de paduri, adica putem bea cianura in loc de lapte si gaz metan in loc de oxigen. Dar daca va distreaza sa faceti misto de mine, puteti continua… singur.
@ VV
De la ce studii ati ajuns la concuzia ca Statelel Unite s-ar fi salvat economic pe baza gazelor de sist? As dori un link catre un asemenea studio. Caci analizele facute spun tocmai ca impactul acestei industrii in genere asupra economiei, depinzind de foarte multe variabile este greu de nterpretat. In ce priveste numarul locurilor de munca exista studii si va redau concluziile unuia:
” Higher levels of mining employment are associated with lower population growth and higher levels of income growth. Higher mining employment has no influence on employment growth.
Several observations can be drawn from our results and the available literature. Mining is moving from a labor to capital intensive industry that has shifting occupational requirements. This suggests that mining may no longer provide a strong source of employment within a locality but the jobs are better paying than alternative jobs in these communities. Mining operations bring transitory workers into the community who have weak ties to the local economy and may be transferring earnings to locations outside the mining community. In addition, the inherent instability of mining as an industry may limit further business development. Any spillover or employment multiplier effect may be modest. Further, the results suggest that individuals may avoid locating in mining-dependent areas, thus weakening the potential for strategies to diversify the local economy.”
deci nu exista o crestere importanta a numarului de locuri de munca, exista o crestere a salariului pentru putini, potentialul de a diversifica economia locala, din diferite motive este limitata deci perspectivele o data ce se termina activitatea de minerit inseamna raminerea acelei comunitatzi la un nivel de saracie cel putin la fel de grav ca inainte de minerit.
http://journal.srsa.org/ojs/index.php/RRS/article/view/42.2.3/pdf
(click pe download PDF file)
@ cris
Statele Unite au ieftinit mult energia consumata, datorita gazelor de sist. Au redus importurile si au ajuns chiar sa exporte. Uite, o sa caut referintele.
@emi,ori nu e maestrul cel care da raspuns.Ori i s-a spalat creierul si eu o sa ma retrag.
@ Filip G
Aoleu! cum nu edau eu raspuns? La ce anume?
Am ajuns cu lectura la o chestie foarte interesanta (Citesc “Noi si ceilalti. Despre diversitate” de Tzvetan Todorov). Este ceea ce as numi “paradoxul” lui Tocqueville. Va intereseaza?
Daca la prospectare apar cutremure, la exploatare, va mai ramane ceva intre Siret si Prut?
Eu nu inteleg, dialogul trebuie initiat de politicienii care promoveaza legile. Avantajele in cifre tinta nu le vad. Cum va folosi statul roman veniturile, nu se vede ( cum e fondul ala din norvegia). Pai si atuncice mama masii vreti maestre de la oameni, sa zica ca da ca marile spirite ale usl stiu care e binele tarii? Cum stia doar bashescu?
Emi
Acolo sunt soluri aluvionare, straturi argiloase in principal cuo mare predispozitie la deplasare. Deci un mare risc de prabusiri, alunecari, cutremure
@VV,
Teoria macro spune ca pe baza exploatarii gazelor de sist SUA incepe sa se reindustrializeze avand preturi mai mici la gaze. E posibil. Dar perimetrele de exploatare sunt plasat acolo unde influienta vanturile de vest au scazut productivitatea terenurilor agricole si ca atare proprietarii de terenuri prefera sa vanda sau sa concesioneze(ei sunt si proprietarii subsolului). Exista un exod de populatie spre acele perimetre, se dezvolta multe afaceri de servicii, dar si sunt si multi oameni care neavand terenuri ci doar niste locuinte cumparate cu greu o viata nu au unde sa se mai duca si suporta intreaga mizerie si disconfortul extrem al acestor afaceri. Ganditi-va ca perimetrele din Ro sunt populate cu tarani care n-au ca sursa de existenta decat pamantul(si ala putin) si animalele din curte. Dupa inceperea exploatarii ce se va intampla cu acele comunitati? Ii stramuta gratis guvernul in blocuri ca pe timpul lui ceausescu? Si daca ii concentreaza acolo le asigura si surse de existenta? Sau le da un ajutor social? Vad ca nimeni nu explica ce se va intampla cu acele comunitati.
@ un liberal optimist
Asta intr-adevar e o tema complicata. Perimetrele din Romania sunt populate. Cand am spus asta la televizor, amintind si de proximitatea cu litoralul, Ponta a incercat (zadarnic) sa ma ironizeze.
@ VV
Cum se poate spune ca daca se face in Statele Unite, exploatarea gazelor de sist este sigura, “safe”? Tocmai ca sunt si in State discutii aprinse legate de sigurantza, de efecte, de reglementare si monitorizarea efectelor – un fragment dintr-un studiu facut la Duke University, una din cele mai mari universitati americane
“Based on our groundwater results and the litigious nature of shale-gas extraction, we believe that long-term, coordinated sampling and monitoring of industry and private homeowners is needed. Compared to other forms of fossil-fuel extraction, hydraulic fracturing is relatively poorly regulated at the federal level. Fracturing wastes are not regulated as a hazardous waste under the Resource Conservation and Recovery Act, fracturing wells are not covered under the Safe Drinking Water Act, and only recently has the Environmental Protection Agency asked fracturing firms to voluntarily report a list of the constituents in the fracturing fluids based on the Emergency Planning and Community Right-to-Know Act. ”
de ce nu incercam sa invatzam de la americani si faptul ca trebuie sa existe parametri in care sa se miste aceste companii, reglementari, legislatie si mai ales monitorizare, inainte de a ne gindi ca au voie sau nu sa foreze? Si in Statele Unite cu fracturarea hidraulica s-a profitat de niste lipsuri ale legislatiei. Cum la noi legislatia in domeniu e mincata rau de molii ce credeti ca se poate intimpla?
Abia acum se fac studii independente, in universitatzi, studii necomandate nici de chevron nici de ecologisti, si pe baza acestora se fac recomandari – de exemplu ca apa din pinza freatica trebuie analizata inainte de a se incepe forajul si ulterior si instaurate masuri de monitorizare. Aveti in articolul de mai jos link-urile spre studiul si recomandarile de la Duke University – nivelul de metan in apa freatica din apropierea sondelor este de 17 ori mai mare decit normal. O mare problema este legata de felul ca aceste companii nu sunt obligate sa declare ce anume substantse folosesc in lichidul de forare si aceasta trebuie de asemenea reglementat – inclusiv in State.
http://sites.duke.edu/sjpp/2011/ensuring-safe-drinking-water-in-the-age-of-hydraulic-fracturing/
Zau nu mai luati cu ochii inchisi si cu lingurita idei de felul ca daca e permis in State e bine si pentru Romania. SUA este jumatate de continent, e loc destul sa se faca forari departe de localitati. In Romania nu, deci a analiza impactul de mediu si a pune niste reglementari clare este de o mie de ori mai important decit in State.
@ cris
Dar eu n-am spus nicio clipa ca trebuie sa ignoram factorii de mediu. Cred ca am obosit repetand ca totul trebuie discutat numai in conditiile protejarii mediului. Si, cum i-am spus li liberalului optimist, intr-adevar, e diferenta de dimensiunea exploatarii si de proximitatea localitatilor.
@cris
Bravo! Asta inseamna sa indraznesti sa cunosti si sa gandesti!
Poate reusesti tu sa-l trezesti si pe @VV.
@ un liberal optimist
tocmai asta spune primul studiu pe care l-am citat – ca nu exista o crestere orizontala, pe servicii, asa cum te-ai astepta si nici o crestere a locurilor de munca. Motivul e simplu, este o industrie care fiind extrem de tehnologizata are nevoie de putini angajati, deci putine locuri de munca si implicit un numar redus de oameni care sa fie angajati in servicii pentru primii. Discutia este si ca cei care vin la forare nu sunt in majoritate locali ci adusi din alte parti, deci acele locuri de munca nu sunt in favoarea comunitatzii locale, vin “mercenari” sa lucreze. Ce se intimpla cu acele comunitatzi ulterior s-a vazut in numeroase locuri de minerit din State – ajung Ghost towns, orase depolpulate, fara locuri de munca.
@ Adam
E foarte simplu Adam. Ideea este sa analizezi o problema din mai multe perspective: poftim, articolul de la Duke University, spune ca fracturarea hidraulica nu este reglementata, nu intra in parametrii legilor referitoare la apa potabila de pilda, ceea ce sunt reziduuri nu e reglementat in legea privind conservarea resurselor, pina de curind nici macar nu s-au facut demersuri sa-i oblige sa spuna care sunt aceste reziduuri toxice. Practic s-a facut o fracturare hidraulica nu doar ca atare ci si la nivelul legii, au strecurat o activitate prin fisurile reglementarilor actuale. E oare asa de greu sa iei textele respective de lege Americana, sa discuti cu cei din institutiile care se ocupa de protectia mediului, sa le ceri si lor parerea nu doar sa iei cu linguritza propaganda de la companiile cu pricina sau de la lobby-ul lor?
Deci nu va intereseaza. Bine, nu va spun.
@ Adam
pai de ce intrebi daca intereseaza, spune pur si simplu, aflam noi dupa daca ne intereseaza au ba