În legătură cu demararea dialogului dintre PNL şi PDL, pe care îl salut, nu am nimic în plus de adăugat faţă de comentariul meu din 7 mai, “Cum se poate uni dreapta politică”. Cei care socotesc că unificarea dreptei este un posibil vehicul politic pentru actualul preşedinte şi pentru apropiaţii săi se înseală. Demararea dialogului dintre PNL şi PDL nu e semnul că PNL s-a apropiat de Traian Băsescu, ci că PDL s-a îndepărtat de acesta.
Unificarea dreptei este singura opţiune posibilă, în acest moment, pentru normalizarea şi echilibrarea spectrului politic. Câtă vreme PSD poate face majoritate în Parlament şi fără PNL, noi nu ne putem întoarce în USL şi la guvernare.Şi acesta nu e singurul motiv. În plus, rezultatele alegerilor europene arată clar că PNL are nevoie de o schimbare radicală de atitidune şi nu cred că a fi radical în atitudine înseamnă să te întorci de unde tocmai ai plecat.
Vom mai vorbi despre toate astea.
@ tiberiu
pnl tare … la europarlamentare!
Foarte foarte tare.
Nu ratezi nici macar odata sa previzionezi prostii. Da-i nainte!
Când vorbesti, te autodefineşti.
Herman, ce mult te urăşti!
Vv
Se alege praful de PNL, de dreapta si de toata politica roma easca. O mocirla, atat.
Maestre, bine ca sunteti un scriitor de succes, ca nu ajungeti departe in politica asta de doi bani de la noi…
Hermann
Cine e Fuhrerul? Te referi la Johannis? Johannis, Fuhrer? De ce, doar pt ca e neamt?
Uite, iti spun ceva: mie la un moment dat imi placea foarte mult de el. Avea o imagine curata, discreta, nu stiam prea multe despre el. In ultima perioada insa, de cand apare mai des in public, a inceput sa-mi para un tip extrem de alunecos, de calculat si de ascuns. Nu stiu ce planuri are, dar tot ce pot spune e ca nu mi-as dori ca pnl sa incapa pe mainile lui, din simplul motiv ca pe Iohannis nu-l leaga nimic de pnl. Absolut nimic! L-ar vinde imediat, cui ar da pretul cel mai mare!
Concluzia: imi placea de Iohannis pt ca nu stiam nimic despre el. Acum…nu. Nu mi se mai pare eroul salvator. Dar de aici la Fuhrer e cale lunga.
Sorin
Uite-te mai bine in curtea ta plina de gunoaie: la gunoiul TB,la gunoiul Udrea,La gunoiul MRU,la gunoiul Neamtu,La gunoiul Pavelescu,la aceste personaje grotesti care au fost desfiintate electoral.
Zau ca ai tupeu sa mai si comentezi rezultatele ,dupa ce pana si Diaconu a luat singur cat gruparea de mafioti PMP unsi cu toate alifiile si cu caldarii de ban.Du-te si te impusca cu gasca ta de tantalai .
Sunteti sub limita penibilului ,ati fost trimisi de nu stiu cate ori la groapa de gunoi a politicii,devoalati ca mafioti si mincinosi ordinari si incapabili, murdari de kkt din cap pana in picioare,putind ca nimeni nu mai poate sa stea langa voi, continuati sa vociferati ca si cum mai existati si mai contati politic.Sunteti o gasca de homeless fara demnitate ,stersi din randul oamenilor. Mazetelor nu meritati nici macar un scuipat.Cine va mai baga in seama la cat sunteti de prosti si discreditati ?
@lordul john
Ei bine, rezultatele la care faci vorbire nu aparțin PNL decât in mica măsură. Lumea a Votat USL, a votat împotriva lui Băsescu, Boc, Udrea si compania.
La nivel de ansamblu, PNL s-a mutat in ultimele 6 luni ca o curvă de Bamboo. Din Ferrari in Porsche. Și acum pretinde ca-i la ciclu.
Fără supărare, daca facem inventarul faptelor de corupție ori dubioase ale penelistilor, ar trebui sa înregistrați denumirea de penalisti. Păcat…
Sa ne înțelegem, nu v#am votat, nu va voi vota pt ca mi-ați facut suficient rau, dar admit ca pe zona de dreapta sunteți răul mai mic.
@herman
Inca de acum doi ani d-voastra si apropiatii (gen Chiliman, Moisescu si Tariceanu) ati pus paie pe foc pentru ca orgoliosul, omul PSD-ului – Tariceanu -cu care a guvernat si a luat multe masuri de stanga- sa preia conducerea). Si nu numai atat. Sa nu uit si de prietenii d-voastra pesedisti cu care va laudati . Greselile domnului Antonescu s-au succedat datorita (culmea) apropiatilor sai. Nu stia ce vipere creste la san (Silaghi, Chitoiu, Stroe – daca ne uitam bine toti acestia au fost oamenii Tariceanului – unul sef la ANAF, altul ministru delegat, Silaghi era la comert , industrii. Ba mai mult, Ponta i-a schimbat si pe secretarii de stat de la Transporturi tot cu fostii lui Tariceanu : Buzasu si Preda. ) Peste toate acestea, mass-media si multi altii l-au bombardat cu atacuri. Oare de ce? Raspundeti voi pentru ca eu n-am nevoie de certitudini evidente. Ce a facut acum domnul Antonescu a dovedit inca o data ca nu este omul care alearga dupa functii cum fac altii. Sper ca idealistul Antonescu sa ramana aproape de PNL si sa lupte impotriva oportunistilor si tradatorilor. Daca PNL va ajunge pe mana oamenilor lui Tariceanu va fi grav.
PS. Le doresc celor din PNL, adevaratii liberali sa deschida ochii si sa faca ceea ce trebuie pentru Romania dar si pentru singurul partid istoric.
PS2: Daca va uitati la statistici, veti vedea cat a crescut PNL cu Antonescu. Nr. de primari (care majoritatea n-au facut campanie electorala acum la europarlamentare si nu mai reamintesc de ce), parlamentari etc.
PS3: Sa loviti intr-un singur om cand toate deciziile se iau in cadrul BPN este dovada crasa de nestiinta politica si rea credinta. Nu spun ca n-a facut si greseli, dar sa arunce cu piatra cel care nu greseste niciodata.
Articolul “Profilul constitutional ac candidatului pentru functia de Presedinte al Romaniei”, pe:
http://ascunzisuri-constitutionale.eu
@Lordul John
Si inca ceva: in ultima vreme Antonescu si ceilalti care conduc PNL-ul mi se pare ca au luat cele mai proaste decizii d.p.d.v. strategic.
Plus o mare flegma in ochii prostimii.
Puteau actiona in multiple alte feluri, si ar fi fost mai bine sau rau ar fi fost mai mic.
Eu nu pot decat sa va urez sa va bucurati de mandatele obtinute si sa uniti dreapta. Mai avem timp sa discutam efectele acestor prostii.
@epolitkon
Ma rog, e un punct de vedere atavic. Pe de alta parte, ce sa-i faci? Prostimea e prostime si calare si pe jos!
@sorin
“tradarea alegatorilor pentru salvarea coruptilor din pnl!”
Credeti ce scrieti? Sau tocmai de aceea ati revenit ca sa dezinformati/manipulati?
Eu vad ca acei corupti sunt luati la ” bani marunti” si unii chiar inchisi. Pe cine a salvat?
Eu vreau sa vad cum sunt inchisi toti coruptii indiferent din ce partid provin. Vreau sa vad oameni inchisi datorita probelor. Vreau o justitie corecta. Toti cei care gresesc sa plateasca. Ce frumoasa ar fi Romania daca justitia ar functiona la adevarata ei valoare!
De acest caz ce spuneti ? http://www.stiridecluj.ro/national/cum-si-a-facut-averea-nerusinata-seful-csa-daniel-tudor-nababul-oportunist-din-asigurari
Pe cine a salvat Antonescu?Aveti vreo dovada concreta si o tineti la saltea? Vreau s-o vad si eu ca sa nu mai spun ca este un om corect si cinstit .
Cine vorbeste, se autodefineste!
Crin Antonescu s-a sacrificat pentru “purificarea” imaginii partidului.
A fost CRIN şi a rămas CRIN. Un simbol cu care să ne mândrim!
Şi Tăriceanu a avut momentul său de glorie, dar educaţia comunistoidă l-a doborât. Trecutul şi egoismul l-au învins.
În urmă cu două seri, la Realitatea, stăteau la masă Ioan Ghişe şi Sulfina Barbu. O diferenţă care m-a durut ca membru PNL dar care m-a făcut să cred în viitorul partid de dreapta.
Nici ai noştri nu sunt toţi perfecţi, nici ai lor nu sunt toţi defecţi.
Să-şi facă Justiţia treaba corect, şi restul se rezolvă de la sine!
SURSE – Klaus Iohannis l-a trădat pe Crin Antonescu
autor Lucian Negrea,
Retragerea lui Crin Antonescu din cursa prezidențială a fost un gest neașteptat pentru mulți liberali, însă după ce s-a făcut o analiză mai la rece a posibilei strategii aplicate de Crin Antonescu, liderii PNL au pus cap la cap mai multe elemente și au înțeles adevărata mișcare.
Surse de la vârful PNL ne-au explicat că Antonescu a făcut această mutare ca o răzbunare pentru trădarea lui Klaus Iohannis. Înainte de alegerile europarlamentare, între Crin Antonescu și Klaus Iohannis se făcuse o înțelegere: dacă PNL va lua sub 20%, atunci se va produce rocada la vârful PNL. Iohannis urma să preia conducerea partidului, în timp ce Crin Antonescu urma să rămână candidat la prezidențiale.
În ciuda acestei înțelegeri, Klaus Iohannis și-a urmat însă un plan propriu. El a fost primul care a demisionat din conducerea PNL, iar apoi s-a apucat să negocieze cu lideri ai PNL care nu făceau parte din tabăra lui Crin Antonescu. Iohannis a încercat să joace la două capete, atrăgându-i de partea sa atât pe cei pro-Antonescu, cât și pe cei anti – Crin Antonescu.
Primele suspiciuni pentru Crin Antonescu și oamenii din jurul său au apărut în noaptea alegerilor, atunci când Iohannis nu mai răspundea la telefon. Nimeni nu mai știa nimic de el, iar a doua zi de dimineață a venit gestul surprinzător pentru toți liberalii: anunțul lui Iohannis că demisionează. Ulterior, Klaus Iohannis a venit în BPN al PNL unde a anunțat că va candida la șefia partidului și a plecat rapid.
Klaus Iohannis a avut o agendă proprie și la negocierile cu PDL. Surse participante la întâlnire ne-au explicat că Iohannis a fost cel care a negociat, de fapt, în numele PNL.
Crin Antonescu a înțeles rapid trădarea lui Iohannis, iar gestul de retragere este unul prin care a încercat să-l lase în off-side pe acesta. Antonescu explica că a acceptat să rămână interimar pentru a nu lăsa partidul în plin război pentru succesiune, într-un moment în care de negociază fuziunea cu PDL și trecerea la PPE.
Mișcarea lui Antonescu a fost un semnal: Let’s the hunger games begin! De aici încolo, Iohannis este pe cont propriu și va trebui să transpire serios pentru a prelua conducerea PNL. Ba mai mult, fidelii lui Crin Antonescu se vor reorienta și puțini sunt cei care vor trece de partea lui Iohannis, tocmai de aceea este posibil ca în următoarea perioadă să avem parte de o candidatură surpriză și cu șanse la conducerea PNL.
@all
Problema este ca “Sursele ” acestui Lucian Negrea citata de @Mihail sunt ca el, adica inepte,poate manipulative ,dar in ultima instanta lipsite de cea mai mica credibilitate pentru ca sunt contrare logicii elementare.
Numai niste cretini ,sau niste manipulatori de rahat care ii considera pe toti ceilalti cretini pot sustine asemenea aberatii.
Johannis este un “Nimeni cu coronita ” in PNL ,un om adus de Crin si plantat cu “forcepsul” si cu derogari de vechime ca adjunctul lui Crin, asa cum Udrea a devenit ministru si “primadona” in PDL si in guvernul Boc numai datorita legaturilor ei “speciale” cu base si nu datorita ca ar fi fost sprijinita in mod real de cadrele PDL.
A ne imagina ca Johannis o persoana de toata stima(spre deosebire de Udrea) ar fi atat de idiot incat sa-l “sape” pe protectorul sau Crin tocmai cand are mai mare nevoie de el (daca vrea intradevar sa devina presedintele PNL si candidatul dreptei)este un nonsens,o mostra de gandire tembela de copil cu retard avansat.
Intentia manipulativa a acestui materia de sorginte securista-basista este denigrarea lui Johannis in fara liberalilor ,pentru ca base nu-l vrea pe Johannis presedinte cum nu l-a vrut premier.
In paranteza fie zis nu ma mira ca @Mihail citeaza acest material penibil.Cine seamana se aduna.
@liberalism
Aripa Tariceanu nu a militat pentru transferul PNL la grupul socialistilor S&D. Fundamentul liberalismului consta tocmai in respectul pentru diversitatea si pentru pluralitatea opiniilorm, care respinge abordarile de tip conflictual in favoarea solutiilor consensuale.
Ieri, liberalii-scociali din PNL si o mare parte a votantilor liberali au primit de la Antonescu o lovitura direct in moalele capului: Citez: “Azi nu mai există pericolul ca reziduurile clanului pesedist din interiorul PNL să poate deturna mersul PNL în direcţia corectă. Azi nu mai poate fi pusă la îndoială, şi Congresul va ratifica cu certitudine opţiunea noastră naturală, firească, pentru PPE. Azi demersurile pentru construirea unui mare partid de dreapta, în fine, în România sunt demarate”
PNL trebuie sa ramana in grupul liberalilor europeni ALDE (Romania are nevoie de un arbitru puternic pentru mentinerea echilibrului intre cele doua aripi, stinga si dreapta). In Romania, debarcarea PNL la PPE inseamna “adio liberalism ” (context in care Romania risca se se indrepte cu pasi rapizi pe urmele Ungariei lui Viktor Orban).
@liberalul
Romania n-are nevoie de un arbitru intre stanga si dreapta, ci de un partid de dreapta. Nu prea intelegi mare lucru din viata asta!
@liberalul
Sunt perfect de acord cu tine.Crin desi a demisionat se pare ca nu a inteles ca opozitia interna actuala nu este impotriva lui personal ci impotriva ultimelor lui initiative pe care vrea sa le impuna hodoronc-tronc : trecerea la PPE si fuziunea cu PDL ,ceeace ar echivala cu disparitia PNL.
A facut foarte bine ce a facut deschizand aceste optiuni,acum el trebuie sa faca pasul in spate si sa-I lase pe colegi sa decida ce le convine la Congres.
La multi ani, copii!
Ati multumit Terrei ca va suporta?
Noi ii multumim in fiecare zi Terrei ca ne suporta ,dar nu-I multumim ca suporta gasca de securisti-basisti jegosi sufleteste.
Poate Terra ne aude si ii inghite pamantul sa scape de asemenea povara si mizerie morala.
La multi ani tutror copiilor.
Maestre, am onoarea sa va salut,
In alta ordine de idei am adus ceva material de rontait:
—————————————————————
Prinţul Charles, la Bucureşti:
“România îmi este aproape de inimă din mai multe motive”
Astăzi, la 09:37
http://www.realitatea.net/printul-charles-la-bucuresti-romania-imi-este-aproape-de-inima-din-mai-multe-motive_1452334.html
Prinţul Charles a sosit în România imediat după alegerile europarlamentare. Prima destinaţie, Transilvania. Ieri, în absenţa presei, a venit în Capitală şi a fost primit şi la Cotroceni.
Potrivit comunicatului Preşedinţiei, şeful statului i-a mulţumit Alteţei Sale Regale pentru vizită şi pentru prietenia pe care a arătat-o, în toţi aceşti ani, României. În cadrul întrevederii s-a discutat şi despre combaterea corupţiei şi consolidarea statului de drept.
Imediat după primirea de la Cotroceni, prinţul Charles a primit, la Universitatea din Bucureşti, titlul de Doctor Honoris Causa.
“Am o admiraţie profundă pentru spiritul românilor, care i-a făcut să reziste şi care îşi are rădăcinile, fără îndoială, în cultura lor, în identitatea lor religioasă şi etnică. Acestea au contribuit la a face din această ţară o parte unică a Europei. România îmi este aproape de inimă din aceste motive”, a spus Charles în discursul de la Facultatea de Drept.
În discursul său, prinţul Charles a subliniat importanţa menţinerii tradiţiilor satului românesc.
——————————————
nota Marian Nicolae membru al PSD
O rugam pe Alteta Sa Regala Printul Charles sa nu faca aceeasi greseala ca si Voda Lapusneanu si sa nu gandeasca la fel ca si Voda Lapusneanu….
Noi, romanii simpli stim povestea Declaratiei Balfour si implicatiile majore asupra poporului roman si a Romaniei, ale Noii Declaratii Balfour.
Din cate stim noi, conform uzantelor diplomatice, vizita de curtoazie din partea Altetei Sale Regale la Presedintele Romaniei, ar fi trebuit programata inaintea vizitei din…Transilvania, dar intelegem ca Alteta Sa Regala Preintul Charles simte o apropiere puternica intre Alteta Sa si conacul contelui Kalnoky, care fie vorba intre noi, numai el stie de unde a ajuns conte in Romania si mai ales de unde are si conac….
Nu insistam asupra provenientei banilor necesari sa cumperi si/sau sa refaci un asemenea conac. Mintea noastra de romani simpli nu ne ajuta sa intelegem aceste lucruri.
Trecand peste aceste simple detalii…o rugam pe Alteta Sa Regala Printul Charles, sa nu se preocupe de tradiţiile satului românesc, traditii care ne privesc numai pe noi romanii……
In rest, ii uram Altetei Sale Regale multa sanatate si vizite cat mai putine in Ardeal, pamant romanesc………pardon, Transilvania se numeste prin lumea aleasa…..
@Tiberiu,
Sfarimarea dreptei romanesti de odinioaa a inceput la inceputul anului 2012 – MRU, nasterea partidelor de microbuz, formarea USL, Basescu la perdeluta, nasterea PMP, samd. Cozmin Gusa a incercat ieri sa ne explice in termeni geopolitci :)) miza asa zisului proiect national de reunificare a dreptei, (debarcarea PNL la PPE, Johannis sau MRU presedinte) in timp ce consilierii lui Basescu, alba ca zapada &Co il incurajau pe perdantul Crin si il bateau barbateste cu palma pe umar;)
Transferul PNL la PPE evidentiaza ca unul din obiectivele principale ale acestui joc este “eliminarea“ liberalilor de pe scena politca romaneasca.
@Liberalul
Sunt total de acord ca ai dreptate,dar sti cum se spune ca in viata trebuie sa fii smecher ca altfel “mori cu dreptatea in brate”.De aceea nu m-as grabi sa resping oferta PPE desi stim prea bine cum privesc ei Ro si cat de ” prietenesti” sunt intentiile lor.Si in ceeace ce priveste tratativele nu PDL le-as continua pas cu pas pentru a verifica in ce masura poate fi edificata o coalitie electorala.Nu poate fi vorba insa in opinia mea de o fuziune ,asa cum nimeni nu se decide sa se insoare cu o persoana de pe o zi pe alta inainte de a o cunoaste bine si de a verifica daca exista compatibilitate cu ea.
@Lordul John,
Ungaria lui Viktor Orban evidentiaza ca fostele state comuniste (incl. cele integrate in UE) nu au dezvoltat anticorpii necesari pentru a preveni derapajele de la principiile democratice sau pentru a le corecta atunci cand ele se exprima.
Unde se afla oare astazi Romania fara contributia liberalilor? Liberalii au fost cei care au mentinut echilibrul Romaniei in 2005, contribuind la schimbarea regimului Nastase, Lieberalii au fost cei care au mentinut echilibrul Romaniei in 2012, contribuind astfel la schimbarea Guvernului Boc, respectiv a regimuli Basescu (care politizaze toate institutiile statului de sus in jos, pina la nivelul femeilor de servici in scoli).
@liberalul
Mie imi place ca te tot iei de Ungaria si de Orban la fiecare post dar intrebarea e de ce naiba Ungaria e in OECD si in Schengen?!? Guvernul Tariceanu ce a pazit? (ca guvernul Boc nu poate fi luat in considerare)
@Liberalul
Absolut corect punctat rolul esential al PNL in mentinerea democratie,rol major subliniat de Crin.In aceeasi idee trebuie prevenit cu orice pret absolutismul pesedist,prin promovarea unui presedinte cu adevarat onest si liberal care sa curete Ro de gasca de mafioti securisti basisti infiltrati in institutii si justitie si care blocheaza progresul Ro.PNL de unul singur nu poate castiga alegerile si deci trebuie sa caute aliante la dreapta saunla stanga .Deci exista doua solutii:
1)Revenirea PNL la guvernare in USL de pe pozitii de forta cu promovarea unui presedinte liberal autentic si puternic
2)O alianta de dreapta asa cum CrIn o propune cu un candidat comun la presedentie
Aceste doua “piste” trebuie studiate temeinic si aleasa cea mai buna solutie la Congres.
@Tiberiu
Liderii PPE sunt adeptii Europei cu doua viteze, Junker se gandeste chiar la o zona Schengen mai supla. Ce oferte a primit Basescu de la Sarkozy sau de la alti lideri PPE? Angela Merkel, Joseph Daul & Co se aseaza la masa cu Viktor Orban dar nici in cot nu-i doare ca in Ungaria de astazi liberalii si toti cei care se pronunta impotriva masurilor adoptate de guvernul national al lui Orban sunt demonizati si etichetati in “bolsevici” antinationali, antimaghiari, samd.
ALDE ramane al treilea grup ca marime in grupul European, iar PNL, partidul cu una din cele mai numeroase delegatii in cadrul grupului ALDE, poate juca in continuare un rol de arbitru nu numai in Parlamentul Romaniei ci si in PE.
@epolitikon
Apartenenta la PPE nu este un garant pentru aderare la Spatiul Schengen Ungaria a aderat la Spatiul Schengen in 2004 (in functia Comisiei Europene se afla Romano Prodi)
@liberalul
Ceeace smecherii din CE numesc cu ipocrizie “viteze” se traduce mai exact cu expresiile “discriminare” si “aservire ” lucru constatat prin mentinerea cu disperare a lui TB coada lor de topor impotriva majoritatii cetatenilor romani care il urasc pe el si gasca lui mafiota pusa pe jaf si saracirea populatiei.Afacerea de la Nana si escrocheriile imobiliare ale lui Base si al mafiotilor lui reprezinta un model de spoliere al natiunii.Imprumutul cu FMI a fost contractat de base numai pentru a se plati un “pesches” La Inalta Poarta occidentala.
Tocmai pentru ca avem de aface cu asemenea curve politice trebuie sa fim mai smecheri ca ei.
@liberalul
Ai făcut o fixație pentru Victor Orban! Ești prea încrâncenat! Mai destinde-te!
Vorbești in lozinci! Cel care a contribuit la debarcarea lui Năstase a fost Voiculescu! Asa ca lasă prostiile si fii atent la ce se întâmplă in jurul tău ca o sa treacă viata pe lângă tine ca apa pe lângă gâscă.
Liberalul
D-voastra incurcati borcanele (amestecati politica interna cu cea externa). Liberal-socialii din PNL au reusit reintregirea salariilor si au corectat grava eroare a lu` Boc referitor la pensii. “Liberalul” Chitoiu am vazut ce masuri “liberale” a luat (ascultand de socialistul care voteaza dreapta). Antonescu & co au gresit fata de ALDE prin modul de a face transferul catre centru-dreapta din PE si anume PPE, nicidecum catre socialistii lui Schulz. Cu toate ca n-am convingerea ca acestia nu stiau de tratative, chiar Antonescu a spus ca vom vedea dupa alegeri ce se va intampla.Doctrina liberala nu va disparea daca PNL trece la PPE. Acesta a fost visul multor liberali din PNL de mai bine de 10 ani. Ne vorbiti de arbitraj. Domnule Liberalul, ALDE este arbitru in PE cum este UDMR arbitru in Romania. Daca va convine postura aceasta de arbitraj, unora nu le convine. Nu pot fi toti impacati…ca asa-i in politica.
PS: Ati amintit mai sus realizarile liberalilor incepand cu 2005 . Haideti sa scriem istoria in continuare. PNL incearca reintregirea dreptei (pentru ca s-au fript cu pesedistii in aceasta Guvernare USL). Nu gasiti vinovati doar in PNL ci vedeti si carcotelile pesedistilor. Toate au avut o limita. Sa faci compromisuri la nesfarsit nu inseamna a fi liberal. Nu uitati ca daca nu era aceasta USL dupa caderea guvernului, ne-am fi intors iar in 2009 si vedeam visul implinit al Basescului. Daca o luam cronologic, nu cred ca PNL iese infrant. Depinde acum de liberali cum vor negocia reintregirea dreptei, daca se va ajunge la un consens. Daca vor urma iar o serie de compromisuri cand vor ajunge la numele unor pedisti sau penelisti atunci va fi o problema.
PS: Credeti ce spune Gusa?
PS2: Spuneti:”Transferul PNL la PPE evidentiaza ca unul din obiectivele principale ale acestui joc este “eliminarea“ liberalilor de pe scena politca romaneasca.”
Chiar credeti in desfiintarea liberalilor prin trecerea la PPE?
Cum puteti crede ca cei din PPE vor omori liberalismul din Romania? Teoria conspiratiei a ajuns la cote alarmante.
@liberalul
Daca vrei balamale inscrie-te in partidul Antena 3 ca vorbesti ca ei!
@Liberalism
esenta “liberalismului popular” asa cum a fost intruchipat el de
“democrati -liberalii” lui base este “lber la furat” in folosul unei mafii inguste( basiste)care executa obedient comenzile de la “licurici” si le plateste “pesches” prin intermediul FMI.
Adina Valean pute ca si Crin. “Europarlamentarul PNL Adina Vălean a fost invitată, alături de europarlamentarul PDL Monica Macovei, la PRO TV, în emisiunea “După 20 de ani”.
Monica Macovei a subliniat că nu poate fi formată nicio alianță dacă nu are la bază principii de bază precum: “statul de drept, respectare justiției, menținerea DNA și ANI și anticorupția”.
Adina Vălean a completat că “nu ar fi putut începe discuțiile dacă fondul problemei și despărțirea dintre PNL și PSD nu ar fi fost exact de la aceste fundamente. De la faptul că am votat pentru ridicarea imunității sau faptul că am blocat legea amnistiei și grațierii- astea au fost niște breșe care ne-au așezat clar în această direcție. Dacă ne uităm la niște evenimente din 2012, cred că au existat niște deferențieri clare în a susține ceea ce instituțiile au spus că trebuie făcut. Am susținut ceea ce a spus CCR”.
Vezi și: Lovitură din PDL. Monica Macovei nu susține fuziunea PNL-PDL
După ce Macovei a spus că ar fi fost bine ca liderii să susțină ridicare imunității și liberalilor, Adina Vălean a răspuns: “Dar să știți că noi am votat, tocmai pentru a nu fi acuzați. Liberalii cărora nu li s-a ridicat imunitatea nu au fost acoperiți de noi, PSD-ul are această abordare, să știți, consideră că mulți nu ar trebui să fie anchetați dacă sunt parlamentari”.”
@Liberalism
Nu intamplator PPE au aparat la sange regimul mafiot basist.
Democrat liberalii basisti antinationalii gen Macovei si Preda erau pe calapodul PPE ,ceeace inseamna ca national-liberalii nu vor fi probabil bine vazuti
@tiberiu
Populari sunt si in ALDE. Ba ai sa vezi si partide muncitoresti, centriste, sociale, republicane…asa ca nu stiu cat liberalism o fi pe acolo. Poate ca daca PNL era in PPE si nu in ALDE altfel ar fi stat lucrurile cu “Barosu si Viviana”. Rolul de arbitru n-are cum sa ne ajute. Trebuie o majoritate puternica impotriva socialistilor. Nu da vina pe unii populari din PPE si uita-te si la socialistii lui Sculz cum l-au pus la punct pe Ponta. Vrem PPE sau S&D? Ce scoruri au avut liberalii din UE? Sir Watson nici n-a mai prins un loc in PE. Oare PPE a conspirat impotriva liberalismului?:) si a votantilor domnului Watson?
@gelu
Ti se par de neconceput aceste principii?
Depinde de justitia independenta cum apara aceste principii. Daca justitia nu este independenta este pentru faptul ca acei procurori, judecatori nu sunt in stare sa-si faca curatenie in ograda. Politicieni care vor atenta la o justitie obedienta vor mai fi. Problema este ce fac acei oameni integri din justitie si cum actioneaza. Daca inchid ochii si gura, cea mai mare vina este a lor. Justitia, Invatamantul si Sanatatea ar trebui depolitizate (si nu numai acestea). Sa-si aleaga cei din bransa oamenii sau sa-si castige scaunele prin concurs.
PS: Oare pe blogul lui parsivel te faci auzit, ca doar el a coabitat si a facut trocul (cu Basescu )si anume Kovesi-Nita. Ai uitat?
@liberalism
Tocmai de asta sustin analiza serioasa a ofertei ca PNL sa adere la PPE,dar aderarea trebuie facuta transparent ,nu cu hei-rup-ul si pe sest asa cum a incercat Crin s-o faca.Activul PNL trebuie sa cunoasca exact echipa de negociere,mandatul delegatiei si conditiile de aderare.Modul cum a incercat Crin sa procedeze a fost total nelegitim si aberant.
PNL nu este mosia lui Crin si a unui grup restrans sa negocieze fara mandat si hotarasca aderarea fara a consulta electoratul PNL.
Crin parca a inebunit.Nu asa se comporta el.
tiberiu
Inca nu s-a incheiat nicio negociere, dar asa sarim noi ca arsi la prima declaratie. Antonescu nu face nimic singur pentru ca nici n-ar avea cum. Depinde ce va decide majoritatea.
Si in incheiere imi mai spun o parere si am plecat (nu la piscina :D)
Alegerile ce vor urma (parlamentare) sper ca vor veni cu o alta majoritate. Daca acea majoritate nu va face tot posibilul ca sa schimbe Constitutia, nu revizuire, Romania va fi compromisa pentru inca vreo 10-20 de ani. Vom vedea schimbari de directie si aliante (fara numar). Eu imi doresc o Republica Parlamentara. Eu vreau sa-mi aleg premierul-executivul. Presedintele sa fie ales de Parlament. Nu cred ca o majoritate parlamentara (si cei de la putere dar si opozitia) n-ar vota un candidat unic pentru Romania. Un diplomat precum Bogdan Aurescu. Romania are nevoie de o imagine impecabila in afara granitelor sale. Cred ca numai un diplomat ar curata fata acestei tari. Sau Monarhia in cazul in care se va schimba Constitutia si la referendum in acest caz musai ar trebui trecuta si Monarhia Constitutionala.
Sa fiti iubiti!
@Liberalism
Da, pentru Republica parlamentara,dar cheia progresului este in primul rand eradicarea basismului-cancerul Romaniei.
Fara aceasta conditie sine qua non este imposibil progresul Ro. asa cum un om bolnav nu poate face performanta in niciun domeniu.Prima conditie este sa fie sanatos.
@ Lordul John
Cred ca nu ai citit ce-am scris ci raspunzi defensiv la ceva ce iti imchipui ca as fi spus. Nu esti singurul, ati cam intrat, citiva, intr-un soi de surzenie, si nu stiu cui raspundeti, de fapt vorbiti cu voi insiva si va dati dreptate. Nu exista de fapt nici o comunicare; daca nu ai observat nu e niciun fel de efervescentza pe blog, au fost citiva care si-au spus supararea si au plecat, ramin unul doi de paza sa alunge si pe putinii care mai scriu. Ma mira ca te-ai raliat la asa ceva.
Reiau ce am spus mai sus : Leadership-ul nu se refera la o persoana ci la o organizatie, shared leadership, conducere distribuita, impartita, acesta este mai exact conceptul la care ma refer. Despre asta am vorbit si deasupra: pe scurt, acesta nu pare sa existe la nivelul de virf al PNL.
Imi cer scuze, nu stiu cit cunosti subiectul, elaborez fiindca raspunsul tau e o surpriza – ma astept de la doamna emi sa considere ca un director face orarul angajatilor sau sa nu stie ce este un board de directori, caci atita o duc cunostintele si mintea si nici nu doreste sa si le dezvolte, de la tine chiar astept un altfel de raspuns decit ca eu as vorbi de conducatorul unic si tzapul ispasitor in aceiasi temeni cu a3 sa zic, cind sunt lucruri despre care am tot vorbit patru ani.
Shared leadership pe scurt, in vorbele lui Goldsmith
“Shared leadership involves maximizing all of the human resources in an organization by empowering individuals and giving them an opportunity to take leadership positions in their areas of expertise. With more complex markets increasing the demands on leadership, the job in many cases is simply too large for one individual. ”
Goldsmith sugereaza citeva cai de de a distribui conducerea:
•Give power away to the most qualified individuals to strengthen their capabilities.
•Define the limits of decision-making power.
•Cultivate a climate in which people feel free to take initiative on assignments.
•Give qualified people discretion and autonomy over their tasks and resources and encourage them to use these tools.
•Don’t second guess the decisions of those you have empowered to do so.
Ce se vede in schimb in pnl, absentza nu a initiativei ci increderii in aceasta si respectului fatza de aceasta, presiunea de la centru pusa asupra acesteia, diminuarea si eliminarea celor care au alte opinii, lipsa se autonomie si incredere in propiriile fortze. Nu sunteti o organizatie liberala si una moderna, democratica si europeana ci una ierarhizata, condusa strict de la centru, de tip vechi, in asemenea hal incit nu aveti BPN ci CC si nu un leader ci un tatuc. E un drum pe care il tot bateti de ani incoace cu antonescu, ajungeti o organizatie comunistoida, fesenistoida ( asta apropos de articolul doamnei afrodita pe care il admirai si care este o oroare de logica si propaganda, bine acoperita de multe cifre – snowjob, daca iti aduci aminte de acea metoda de care am mai vorbit, ingroparea realitatii in multe detalii inutile si apparent rezonabile – nu voi creati un pol de dreapta ci va inghite pdl-ul si asa se ajunge la doi poli fesenistoizi, unul la socialisti, unul la PPE)
@ Lordul John
In legatura cu ce am spus deasupra, lipsa de maturitate organizationala din pnl. Peter Drucker: “Nici o institutie nu poate supravietui daca trebuie sa fie condusa de un geniu ori de superman. Trebuie organizata in asemenea mod si sa fie apta de a-si continua drumul sub conducerea compusa de oameni obisnuiti”.
PNL e departe de aceasta maturitate- antonescu a luat decizii la care multi membri ai PNl au fost surprinsi, Lipsa de dialog si de conducere compusa, impartita intre mai multi e evidenta si din scandalurile si supararile de acum, din lipsa de comunicare intre voi, din surpriza multora din partid la unele miscari, din deciziile unilaterale. Si a fost evidenta si inainte. Am sperat ca antonescu va creste intr-un leader de valoare. In patru ani domnul antonescu mai bine isi lua un leadership coach, unul serios, decit formatori de imagine si consilieri de tip guse, si mai ales sa se asigure ca are un partid structural puternic..
Un leader care nu induce in propria organizatie un spirit al dialogului, consultarilor, care nu creste leaderi in propriul partid ci subordonati, da, e responsabil pentru esecul intregii organizatii – scuza-ma asta e in sistemele ierarhice, un sef care isi asuma toate deciziile trebuie sa-si assume si responsabilitatea a ceea ce face. Si la fel de responsabili sunt toti cei de la virf care I-au permis si cultivat asemenea caracteristici, indiferent cit vor sa puna acum deasupra presul “unificarii dreptei”, doctrine, intratului in PPE, ciumei rosii, etc, etc. iar institutia dumneavoastra, asa cum spune Drucker nu va supravietui in aceste conditii ci va fi inghitita de altzii, ati fost in aceasta situatie cu usl-ul acum va puneti in aceeasi situate cu pdl-ul.
Rezultatul este ca la acest moment pnl este un partid fragilizat, bine izolat de rest, care isi regaseste cu greu echilibrul in conditiile in care pina acum s-a increzut strict intr-un singur om, izolat de realitate si de alegatorii sai, tocmai bun de lovit, aburit si inhatzat, si nu ar fi asa daca ar avea o structura de tip leadership serioasa. Vorbesc cu destui altfel – ati reusit sa va dezorientati complet sustinatorii si sa-i faceti sa treaca in rezerva, si veti pierde inca si mai mult in acest stil defensiv, de carapace din care strigati sloganuri si loviti pe oricine nu e de acord cu ce faceti. Ma bucura sa vad ca nu e chiar asa in teritoriu si am sperantza ca se va trece peste acest moment. Faptul ca si aici pe blog mai degraba se tace si oamenii se retrag sa stii ca nu e un semn ca v-ati curatza voi de napircile de noi, e un semn ca ramineti din ce in ce mai singuri si ca va talibanizati. Depinde strict de voi sa nu va lasati dusi cu niciun pres, cu nicio unificare adhoc, inainte sa va luati timp si sa va veniti in fire. De ce te supara faptul ca spun ca trebuie sa va luati timpul sa dialogati intre voi, sa va reasezati si abia apoi sa hotariti?
Ai mai jos link-ul spre website-ul lui Goldsmith, favoritul meu ca leadership coach, un site la care si eu ma intorc din nou si din nou in problemele din propria mea organizatie. Il pun ca link pe un articol despre greseli pe care le fac leaderii, nu e una pe care domnul antonescu sa o fi sarit, si daca ar fi doar atit bine ar fi. Cum crezi ca as fi putut admira sau as putea sa cint osanale domnului Antonescu sau oricarei alte unice persoane cind am comparatia pe viu, traiesc intr-un sistem de shared leadership, il aplic. Stii ce inseamna Town Hall meetings? Se trag de la inceputurile democratiei, din New England, Intilniri la primarie, se fac de fapt in orice organizatie. la spitalul meu sunt town hall meetings regulat, se discuta tot ce s-a mai facut in spital, ce proiecte sunt, se ridica intrebari, se aduc sugestii, e, daca vrei baza democratiei americane, dialogul permanent. Cum crezi ca ma pot uita la tatucul de orice fel si de oriunde, iinclusiv la tatucul antonescu? Poate e cazul sa aveti asemenea town hall meetings, sa discutati.
http://www.marshallgoldsmithlibrary.com/cim/articles_display.php?aid=363
@ lordul john
scuze pentru raspunsul intirziat…
pe cine a salvat? Pai de-abia se constituie zilele astea alianta, ei au mers la 2 capete. Au stat in USL gindindu-se ca ponta ar putea influenta procuratura (pina in aprilie 2013 nu se stia exact cine vor fi la dna si parchet, ponta venise cu varianta kovesi, care fusese respinsa de liberali la murighiol), si in acelasi timp le ziceau alora de la PDL sa stea linistiti ca vor fuziona (de altfel daca te gindesti la tacerea suspecta a pdl-istilor timp de 2 ani iti poti da seama ca ei asteptau ca antonescu sa prinda momentul prielnic). Pe de alta parte basistii din posturile plasate mentineau presiunea asupra liberalilor, saptaminal saltau pe cite unu… Ani la rind toti coruptii din tara asta au fost parca doar liberali, n-ai vazut o udrea, videanu, etc sa dea socoteala pentru furaciuni… Batalia s-a dat pe liberali din ambele directii, psd si basistii isi disputau suprematia, si de-aia liberalii s-au temut si sa-si dezvaluie planul secret de fuziune cu pdl. Intr-un final se pare ca basistii au invins.
Ceea ce ma deranjeaza pe mine cel mai mult din toata povestea asta e faptul ca nicio secunda liberalii nu si-au facut vreo socoteala despre ce ar fi vrut votantii liberali. Toate socotelile au fost despre ciolan, despre protectia lor impotriva dna-ului, despre ce vrei tu, dar nu despre doctrine, principii, sau despre ceea ce i-ar fi interesat pe votantii liberali.
Halucinant de exemplu faptul cum un om ca Mircea Diaconu n-a fost lasat sa candideze, a fost haituit si agresat ca sa plece singur si sa se lase de politica, au incercat sa-l faca sa creada (si implicit si pe noi) cum ca ar fi singurul corupt din tara asta, cind in fapt realitatea era exact pe dos: ei restul aproape toti sunt corupti, iar Mircea Diaconu deoarece n-a vrut sa se alinieze cu sleahta de hoti trebuia indepartat. Pentru lucrul asta si-au dat mina si basistii si psd-istii, ambilor fiindu-le daunatoare existenta unui Mircea Diaconu. Deci, au condus lucrurile de asa natura incit au prezentat realitatea politica actuala exact pe dos. Pentru mine coruptii nu au culoare politica, faptul ca temporar sunt intr-un partid sau altul se datoreaza doar increderii in faptul ca acea parte va ajunge la ciolan. Asta e si motivul pentru care majoritatea celor care conduc azi PNL-ul considera un dezastru faptul ca nu sunt la ciolan si ar trebui sa stea niste ani buni in opozitie… De neacceptat pentru ei. Si atunci se unesc cu corupti din partea cealalta…. Lor asta li se pare un sacrificiu mai acceptabil decit raminerea in opozitie si consolidarea principiilor si doctrinelor sau imbunatatirea managementului in partid.
Acum ei vor incerca sa ne faca sa credem ca portocalii sunt minunati, si defapt psd-istii sunt baronii si coruptia. Deci, judecind logic asta inseamna ca ei au ajuns la putere convingindu-ne sa votam hoti, si sa-i dam jos pe imaculatii portocalii! (adica daca n-a fost arestat niciun portocaliu pina acuma… inseamna ca sunt curati baietii, si merita fuziunea). Ramine sa-i atentionam pe imaculatii portocalii sa nu se asocieze cu pnl-istii, pentru ca ei sunt plini de corupti (o mare parte din ei fiind deja dupa gratii)…
Pare haos nu-i asa? Defapt lucrurile sunt super simple. PNL-ul e momentan capturat de catre ciolanisti. Ei s-au devoalat singuri in ultima saptamina, si din moment ce nu putem sa ne asteptam sa aiba decenta sa dispara singur vor trebui sa fie debarcati la congres. E singura sansa sa supravietuiasca PNL-ul, altfel o ia dupa PNTCD si fuge probabil Petrache cu stampila…
@ liberalism
eu am inteles ca ai usoara dislexie, dar ai cumva si alzheimer?
Cum adica vezi ca sunt saltati coruptii indiferent de culoare politica? Citi portocalii corupti ai vazut sa fie saltati? Dar psd-isti?
@cris
Ma mir ca spui ca a-ti susține propriile opinii înseamnă ca te-ai raliat la cineva.
In legătură cu bibliografia, nu vad unde ar fi contradicția cu ce am spus eu.
@sorin g
Nimeni nu a fost salvat, cu excepția, asa cum susțin cei de la B1Tv lui Varujan.
@ sorin
Constat de fapt ca e un fenomen de brainwashing care se incearca la nivel de organizatie. Un sociolog, Biderman, in 1961 a publicat o carte despre metode coercitive comuniste folosite pentru a obtine supunerea/compliance individuala ( se numeste manipulalion of human behavior, o gasesti pe scribd). A facut o asa numita harta a coercitiei. Pasii mai jos:
ISOLATION: Deprives victim of all social support [necessary for the] ability to resist. Develops an intense concern with self. Makes victim dependent upon interrogator.
MONOPOLIZATION OF PERCEPTION: Fixes attention upon immediate predicament; fosters introspection. Eliminates stimuli competing with those controlled by the captor. Frustrates all actions not consistent with compliance.
INDUCED DEBILITY & EXHAUSTION: Weakens mental and physical ability to resist.
THREATS: Cultivates anxiety and despair.
OCCASIONAL INDULGENCES: Provides positive motivation for compliance.
DEMONSTRATING “OMNIPOTENCE”: Suggests futility of resistance.
Enforcing Trivial Demands: Develops habit of compliance.
DEGRADATION: Makes cost of resistance appear more damaging to self-esteem than capitulation. Reduces prisoner [abuse victim] to “animal level” concerns.
Ii recunosti usor; izolarea caci suportul social este necesar pentru rezistentza – il vezi si aici pe blog, toti cei care gindesc altfel trebuie alungati, toti sunt fesenisti, toti adica cei care au fost pina acum linga pnl. Monopolizrea perceptiei: un singur subiect, PPe, PDL, unificarea dreptei, presidentia, tatucul, pericolul rosu, lumea impartita in doua noi si ei, toti sunt niste dusmani – e punerea in ce eu numesc tunelul de perceptie ( il vad frecvent la oameni in situatii critice, boala grava si moartea iminenta cuiva drag de pilda). Fragilizare si oboaseala – cu atitea giumbuslucuri si electoralisme in ultimul timp, da vorbim de oboseala. Amenintarea si demonstarrea omnipotentei – amenintarea cu ciuma rosie de parca miine nu ar fi o alta zi si nu s-ar putea lupta in diferite moduri, ridicarea acesteia la proportii catastrofice ( cind catastrofa majora in ultii ani a fost de fapt guvernarea pdl), Omnipotentza unificarii si PPE ( vezi ca ppe sunt cei mai tari, trebuie sa ne dam cu cei care dicteaza tot in Europa ca altfel noi suntem nimic, sa sarim in barca invingatorilor si omnipotentilor), Degradarea – daca rezisti esti eliminat din partid, huiduit, acoperit de sudalme, daca indraznesti sa spui ca e nevoie de timp si gindire esti fesenist, etc. Costul raminerii in afara unei unficari urgente sunt exaggerate in asa fel incit sa fie indusa celor din pnl ideea ca altfel sunt un esec, ei ca partid, doctrina, atitudine, existentza.
Cumplit.
@ cris
total de acord la ce ziceai despre leadership, si as adauga urmatorul lucru:
un management gresit care duce o organizatie spre prapastie n-are ce sa mai schimbe in momentul cind a ajuns chiar pe marginea prapastiei, pentru ca in virtutea intertiei organizatia va face si pasul in gol. Deciziile bune pot fi luate numai din timp. Azi insa, PNL e chiar cu un picior in aer deasupra prapastiei, si asta e si motivul pentru care nimeni nu prea mai sta azi sa disimineze informatia, si sa vina cu idei mai mult sau mai putin constructive. In subconstient toti stiu ca nu mai are rost, greselile colosale au fost deja facute, nu prea mai e nimic de schimbat.
Singura intrebare care mi-o pun azi, este daca va reusi un grup (chiar minuscul) sa se desprinda si sa salveze istoria PNL-ului, si eventual dupa cataclism sa inceapa sa reconstruiasca partidul, pornind exclusiv de la oameni de o calitate comparabila cu Mircea Diaconu….
@ lordul john
nimeni n-a fost salvat inca. Vor fi salvati dupa fuziune, asta e ideea…
@ LordulJohn
Nu a-ti sustine propria opinie e problema,- aceasta e o conditie a dialogului, dar o alta conditie este sa si auzi si sa incerci sa intelegi ce spune altul-, ci faptul ca te auzi doar pe tine si negi orice alta opinie.Pe liberalism il inteleg, pe emi o inteleg, pe tiberiu il inteleg, tu insa esti un om cu mintea deschisa si echilibrat, ce Dumnezeu se intimpla cu tine? Opreste-te o clipa, respira, iesi din tunel, e artificial.