Transcript conferință de presă Iași, 27 mai 2016

 

Susținută de:

  • Varujan Vosganian – președinte filială ALDE Iași
  • Vasile Șalaru – președinte executiv filială ALDE Iași
  • Radu Botez – candidat primăria Iași

 

Varujan Vosganian: (discuție liberă înainte de conferință) Cel puțin jumătate din populația Iașului nu e nici de stânga, nici de dreapta. Iar dintre cei care sunt ori una ori alta, unora le este destul de greu să explice, ideologic vorbind. Știți când se dovedește că un om înțelege lumea din perspectiva stângii ori dreptei? Atunci când ar putea să explice ce s-a întâmplat în ultimii 25 de ani, fără să spună numele niciunui om politic sau a niciunui partid. Așadar, dacă poți să înțelegi sau cauți să înțelegi ce se întâmplă în România, fără să personalizezi, fără să numești partide, abia atunci poți să spui că ai înțeles și ai o viziune, că ești de stânga sau de dreapta. La noi o mare parte a electoratului are, mai degrabă,  afinități personale decât o viziune politică și în funcție de ce zice acela, față de care are afinități, el se poziționează.

(Începe conferința) Și pentru că s-a deschis această temă, aș vrea să mă refer tot la această chestiune, legat, de data asta, de declarațiile potrivit cărora noi prefigurăm o „alianță toxică” cu PSD. Îmi pare rău că o parte a presei, chiar cea care pune accentele în acest fel, nu vine la conferința noastră de presă.

Astfel de declarații vin dintr-o tentativă fie de escamotare a adevărului, fie dintr-o lipsă de asumare politică. Îmi amintesc că în 2012 PNL susținea acerb pe Gheorghe Nichita (PSD) la primăria Iașului. În 2012 alianța cu PSD nu era „toxică”, alianța cu PSD era împotriva PD. O bună parte din cei care sunt acum PNL-iști datorează pozițiile și funcțiile publice acestei alianțe cu PSD și susținerii pe care au primit-o din partea majorității PSD din Consiliul Local și Consiliul Județean. Există o vorbă la români care spune că nu trebuie niciodată să scuipi acolo unde, înainte, ai tras foloase. Nu este o atitudine politică prea corectă aceasta. Îmi amintesc că în 2015, la începutul anului, un domn de la PNL, cred că Tomashevchi îl chema, răcnea ca din gură de șarpe că eu trebuie să plec din PNL.

Reporter: Și n-ați plecat?

Varujan Vosganian: Am plecat pentru că doamna Alina Gorghiu mi-a spus că dacă iubesc pe liberali, să plec de la PNL. Acum știți că e o vorbă, în România sunt mulți liberali, unii chiar la PNL. Am avut cu dânsa o convorbire în cursul căreia mi-a spus că nu mai rezistă presiunilor echipei Blaga, că atmosfera devine insuportabilă la conducerea PNL și că mă roagă să plec din PNL. Și eu am făcut atunci un comunicat în care am spus că plec din noul PNL, ca să fie limpede de ce anume mă desprind. Dar nu are PNL voie să vorbească în acest fel, mai ales că PNL este acum asociat cu PD. În orice evaluare, guvernarea PD a fost, dacă ar fi să vorbim de „toxicitate”, cea mai „toxică” dintre guvernările ultimului deceniu. Chiar dacă ar fi să vorbim despre complicități toxice, primul sălaș al toxicității, ”Cernobâlul” politicii românești, e PD, care se află la PNL. PD, guvernând singur, a fost mai nociv decât PSD. Problema este următoarea și acesta este motivul pentru care noi suntem implicați plenar în această campanie: pentru Iași ar fi foarte grav ca PSD sau PNL să guverneze singuri județul. Dacă ar fi să dăm un obiectiv acestor alegeri locale, obiectivul este: nici PSD, nici PNL nu trebuie lăsați să guverneze singuri. Acesta este motivul pentru care votul pentru ALDE este un vot împotriva oricărei forme de monopol politic. Guvernarea Ponta a fost categoric mai performantă decât guvernarea Boc. Din această privință nu cred că PNL-ul are vreun argument să condamne vreo formă de alianță cu PSD, în timp ce dânșii au PD chiar înlăuntrul lor. Dar poate că și guvernarea PSD ar fi fost mai puțin performantă dacă nu ar fi avut înăuntru pe ALDE, dacă nu ar fi existat parteneriatul cu Călin Popescu Tăriceanu, prezența lui Daniel Constantin la Ministerul Agriculturii și așa mai departe.

Ați observat că eu nu am reacționat la cele două comunicate pe care le-a dat Vasile Șalaru. Sigur că ele poartă amprenta personală inimitabilă a lui Vasile Șalaru, dar ele nu fac decât să reia acest adevăr, și anume că tentativa de a acuza de „toxicitate”, o formă de alianță din care PNL nu face parte este o formă de ipocrizie. Și repet, șansa pentru acest județ este de a lupta împotriva oricărei forme de monopol politic. Știu sigur că o alianță cu PSD este mai puțin toxică decât o alianță cu PD. Eu am trecut prin toate formele posibile de alianțe și pot să vă spun deschis că o alianță cu PD e ca și cum ai dormi cu capul pe un șarpe încolăcit în loc de pernă, în speranța că vei avea un somn liniștit. Și când spun PD, am în vedere PNL de azi, care, tot mai mult se îndreaptă către un comportament de tip PD. Merg mult prin țară,  mă întâlnesc cu prietenii mei liberali rămași în PNL. Cu toții deplâng starea în care a ajuns PNL. Cu toții deplâng slugărnicia și fanatismul pe care îl au liderii centrali ai PNL și care n-are nicio legătură cu ce era PNL în vremea lui Tăriceanu.

De aceea noi suntem, în această campanie, extrem de motivați și principala noastră luptă este pentru păstrarea unui spirit competițional în județul Iași, nu o formulă în care unii să conducă singuri și alții să facă o opoziție absurdă. Faptul că PNL acuză eșecul pe care l-a avut Iașul la capitala Europeană a Culturii, în condițiile în care, atunci când vice-primarul de la PNL era din grupul de organizare și i s-a pus în vedere că dacă nu pleacă din acel grup, e vorba de Marius Dangă, va fi exclus din PNL, arată clar că PNL a dorit acest eșec și că s-a desolidarizat de orice formă de cooperare care ar fi fost în binele Iașului. Așadar atrag atenția foarte ferm colegilor din PNL să lase la o parte ipocriziile, să-și asume trecutul așa cum a fost el și să nu arunce anatema asupra ALDE. ALDE este condus, cel puțin aici, la Iași, de Călin Popescu Tăriceanu, de Daniel Constantin și de mine, ca președinte. Am mai spus-o: vă rog să-mi arătați măcar un singur rând, în presa ultimilor 20 de ani din Iași, care să suspecteze măcar un comportament incorect al meu în ceea ce privește funcția publică. Să îmi arătați unde se suspectează că am vreun interes cu vreo firmă, că am luat decizii care favorizează fățiș pe cineva sau am avut vreun interes cuiva. Ori, câtă vreme eu timp de 20 de ani nu am făcut asta, eu ar trebui să fiu socotit un câștig pentru Iași și nu un om care trebuie alungat din Iași. Dar probabil că PNL are altă abordare și alte interese. La fel și cu Călin Popescu Tăriceanu. Nu discut despre ceea ce se întâmplă astăzi la București. Atâta vreau să spun, și cu asta închei. Să fim atenți. Ne facem de râsul întregii lumi. Un astfel de act de sinucidere politică nu a existat în nicio țară din Europa, nici măcar în Italia anilor 90. Nu suntem cu nimic mai corupți decât țările din jur, decât Bulgaria, decât Ungaria, decât Italia, iar indicatorii care stabilesc nivelul de corupție arată clar că nu România este cea mai coruptă țară din Europa. Ce vede, însă, un observator? Președintele ultimilor 10 ani cercetat. Toți prim-miniștrii din ultimii 15 ani, cu excepția celor care s-a așezat pe partea bună, mă refer la Emil Boc și Răzvan Ungureanu, sunt cercetați sau au făcut pușcărie, mai toți miniștrii finanțelor, mai toți miniștrii economiei. Mai toți marii profesioniști ai țării au probleme cu procuratura sau cu ANI. Șerban Brănișteanu, doctorul care a făcut primul transplant de inimă în România, Irinel Popescu, doctorul care a făcut primul transplant de ficat din România, Vasile Astărăstoae, cel mai mare specialist în medicină legală, căruia îi datorăm și modernul institut de la Iași, marele cărturar Nicolae Manolescu care e la Înalta Curte cu un proces intentat de ANI. Unde-o          s-ajungem în condițiile astea? Am văzut că o parte a populației aplaudă și are mare încredere în acest spectacol. Totuși, dacă vrei să mănânci miezul de la nucă, sparge nuca cu ciocanul, nu cu ciocanul pneumatic, fiindcă dacă spargi nuca cu ciocanul pneumatic se amestecă miezul cu cojile și nu te mai alegi cu nimic. Probabil va trece multă vreme până când această rană se va vindeca. Clasa politică nu se reformează în acest fel. Clasa politică se îndreaptă printr-o revoluție organică în care generațiile se succed într-un mod firesc. Într-un mod forțat se întâmplă exact ce spune românul: „în apele tulburi putregaiurile ies la iveală”. Tare mi-e teamă că la fel se va întâmpla și în România dacă vom continua să tulburăm apele în acest fel.

Reporter: La nivel central există o alianță sub sigla PSD-ALDE, cum explicați?

VVarujan Vosganian: Păi așa a și fost. Nu țineți minte că Tăriceanu a declarat că acolo unde există o formulă convenabilă, cum a fost la Cluj, de exemplu, poate fi un singur candidat din partea PSD și ALDE.

Radu Botez: Mai există o singură săptămână de campanie, o campanie, după cum am spus și cu alte ocazii, destul de anostă. Ploaia din ultima vreme a contribuit și mai mult la liniștea acestei campanii. Sigur noi ca un partid nou am fost dezavantajați în această campanie. Creșterea notorietății, cel puțin în ceea ce mă privește, nu a fost ușor de realizat, în momentul și modul în care am încercat de a păstra limitele legii în această campanie. Chiar discutam cu colegii mei, probabil dacă îmi vopseam părul în verde aș fi putut obține o notorietate ceva mai mare, dar de fapt avem o decență a lucrurilor. Probabil, după cum ați văzut, am încercat să venim cu proiecte clare, fără să intrăm în can-can-uri dintr-astea electorale și în certuri, pentru că am putea obiecta la nesfârșit asupra modului în care unii au înțeles să facă campanie.

Astăzi am vrut să vă las câte un mic material care, probabil cu altă ocazie, am putea să-l dezvoltăm foarte mult. Materialul de față este despre cum ar trebui să se schimbe lucrurile în administrațiile locale. Aici ați văzut că am dat câteva exemple despre ceea ce se întâmplă în lume în ceea ce privește transparența atât a contractelor, cât și a deciziilor administrațiilor locale și sunt câteva exemple clare despre cum putea realiza eventuale relaționări între firme și diversele instituții. Pe ultima pagină este folosit un software, care la noi doar RAID Project l-a folosit sau l-a văzut în momentul în care s-a discutat despre acel dosar Panama Papers. Un software care poate să arate imediat eventualele legături care există între diferitele firme care fac contracte cu statul, ca și cum ar fi vorba despre o rețea neuronică. Există în spatele acestor hârtii accesul la date în așa fel încât dacă vreți să vedeți ceva, de exemplu UTI, cu cine a mai avut ultimile contracte și în Iași și în alte părți, o puteți face. Vedem de exemplu la câte spitale au funcționat contracte cu Hexi Pharma sau alte firme care au avut relații cu anumite instituții, dar au avut relații și cu Consiliul Județean. Și toate acestea, iarași, prin software-uri pot fi catalogate într-un anumit fel. Pe prima pagina am dat câteva exemple foarte interesante și iar, dacă aveți timp să vedem ce se întâmplă din punctul acesta de vedere, cum de exemplu la Boston, la Cambridge, unde informațiile circulă foarte repede, unde totul este public și în orice moment, atât primarul cât și locuitorii știu exact cum fucționează orașul.  Avem un minus foarte mare din punct de vedere al transparenței la nivel national,  avem un minus foarte mare din punct de vedere transparenței la nivel local, de la cantitatea, calitatea informațiilor până la forma la care aceste informații sunt prezentate, Sigur, lucrul acesta trebuie să-l schimbăm pentru ca noi toți să putem avea acces clar la modul cum se derulează lucrurile în administrație. Probabil că, dacă am fi folosit astfel de software și de elemente ar fi fost mai liniștită și viața fostului primar și viața multora din târg, știind că sunt într-un anumit fel observați și știind că tot ceea ce fac ei apare undeva cu o anumită transparență.

 

Varujan Vosganian:  De fapt legislația trebuie să te apere de răul pe care ți-l fac alții, dar trebuie să te apere și de răul din tine. Mergem pe ideea că toți suntem imperfecți, câtă vreme suntem muritori, de aceea chiar atunci când ești ispitit, regulile trebuie să te împiedice să acționezi ca atare. În încheiere, am sa-l rog pe Radu să vă facă o invitație pentru duminică, sper să ne revedem atunci și sper, și fac un apel și la cealaltă parte a  presei, să nu se lase contaminată de atitudinea celor pe care îi susține. Am observat  că există un anumit mimetism, când un jurnalist susține un om politic, începe să se contamineze de limbajul și de viziunile aceluia. Eu invit pe toți jurnaliștii la un eveniment, pe care am să-l las pe Radu să vi-l descrie.

Radu Botez:   Vom încerca să facem, sper să și reușim, să nu ne împiedice vremea, un alt fel de conferință de presă duminică, pentru a putea veni cât mai mulți din dumneavoastră, noi am stabilit ora 10,30. Sper că nu există deja alte opțiuni la eventuali candidați și mă repet  că în  funcție și de vreme dorim ca acesta conferință de presă, care, probabil va dura în jur de 40 de minute, să o facem folosind un mijloc de transport prin oraș pentru a vedea diferitele zone și a discuta eventual împreună soluții pentru zonele respective.  Eu cred că o sa fie interesant și dacă vom reuși ceea ce ne propunem,  sigur invitațiile vor veni oficial sâmbătă spre dumneavoastră. Sper  chiar să fie interesant și vă invit să veniți.

 

Varujan Vosganian Deci e vorba de un tramvai numit dorință împreună cu care Radu Botez în Iași vă va arata fiecare cartier, în fiecare obiectiv, un tip de soluție pentru oraș. Ar fi  o călătorie  de documentare.

 

Reporter:  Cum vedeți campania,  în special  a pliantului PNL?

Varujan Vosganian : În legătură  cu aceste pliante, eu am avut întotdeauna o atitudine de condamnare a acestor practici și îmi pare rău că, PNL a coborât atât de jos în campanie. Eu am făcut împreună cu PNL multe campanii în Iași, niciodată până acum PNL, iertați-mă că folosesc acest cuvânt, nu s-a pretat la așa ceva. Câtă vreme PNL a fost singur, eu nu îmi aduc aminte ca noi să fi recurs la astfel de practici. Aceasta brosură este clar că vine din contaminarea PNL-ului, contaminare previzibilă: când un sănătos și un bolnav stau alături, niciodată bolnavul nu se contaminează de sănătatea celuilalt, ci, cel sănătos se contaminează de la cel bolnav. PNL merge pe o direcție periculoasă și pentru el și pentru urbea noastră.

37 Responses to “Transcript conferință de presă Iași, 27 mai 2016”

  1. Mihail spune:

    Fiind plecat, defapt penduland intre cele doua tari surori, adica tot merg la frati, am neglijat campania electorala fiind mai curând, dezinteresat.
    Astăzi, asteptand ora plecării, am studiat un panou ce continea pe candidati.
    De departe, cel mai “răsărit”, avand fotografia cu vino-ncoa, era primarul de ALDE.
    Are fata ! Sa-i dorim mult succes .

    • Dacă te referi la municipiul Iași, atunci ai perfectă dreptate. Botez e dintr-un alt film,să sperăm că ieșenii, în număr cțt mai mare, or să vrea să vizioneze filmul ăsta :)

  2. cris spune:

    @ VV

    vad ca v-a raspuns Pruna la interpelare

    http://www.stiripesurse.ro/atac-de-la-bruxelles-la-adresa-ralucai-pruna-alo-doamna-pruna_1136011.html

    Dinsa zice asa

    “Mi se reproseaza, pe fundal politic şi electoral, că ignor transpunerea Directivei (UE) 2016/343 a Parlamentului European şi a Consiliului din 9 martie 2016 privind consolidarea anumitor aspecte ale prezumţiei de nevinovăţie şi a dreptului de a fi prezent la proces în cadrul procedurilor penale. Termenul este 1 aprilie 2018. Nu e glumă. Exista vreme pentru toate, spun numai sa luam directivele pe rand, nu peste rand. Restul e campanie electorală…”

    Redau intrebarile la care raspunde asa

    “1.Având în vedere că termenul final de raportare către Comisia Europeană este de doi ani și atât aria cât și complexitatea reglementărilor de implementat într-un timp scurt sunt extensive, vă solicităm să prezentați treptele și termenele de implementare la nivel ADMINISTRATIV a acestei directive în toate componentele aparatului judiciar, instituțiile implicate precum și mecanismele corective/de sancționare pe care le aveți în vedere la încălcarea prezumției de nevinovăție.

    2.Prezentați lista proiectelor, termenele și succesiunea ajustărilor LEGISLATIVE pe care le veți propune Parlamentului atât în privința protejarii prezumției de nevinovăție cât și în privința căilor de atac legale pentru cei afectați și rectificarea acestor situații.”

    Nu vad niciun repros ci o intrebare, si mai ales un mod de a intreba absolut normal oriunde in lume si in orice context, asa se discuta in cea mai mica firma, asa se discuta la nivelul conducerii unui stat. Sau nu stie sa citeasca, sau nu stie diferentza intre intrebare si acuzatie (si ce sa aleg aici, paranoia care vede in orice o amenintare sau ipocrizie autovictimizanta?) fie e de o incompetentza crasa si nu a auzit de cind e de un blueprint, de un plan de lucru ( ceva cu totul diferit de obiectul final). In plus ar putea sa afle ca numai elaborarea acestei directive a fost pe vreo 5 -7 ani… pentru dinsa 2 ani e destul: adica doreste ce, sa se serveasca o OUG de inghitit pe nemestecate, la fuserai, pe ultimele zile pina la expirarea termenului? Aaa, si “e electoralist”: drepturile omului nu mai sunt doar un lux sunt si electoraliste, ok; parca DNA si campaniile sale nu erau electoraliste, ca DNA-ul lucreaza tot timpul nu are importantza ca sunt alegeri sau nu…. ministerul justitiei nu lucreaza tot timpul, iar legea ia pauze in timpul alegerilor???? ca sa nu spun ca intrebarea i-a fost pusa inainte de campania electorala, acum vreo sase saptamini… aaa, am inteles nu e vorba de saptamini, e an electoral, deci pauza cu exceptia drepturilor cele luxoase de acum tot vreo 6-8 saptamini sau OUG-ului dumneaei de acum de modificat cod penal – ca acelea nu sunt electoraliste.

    Foarte interesant raspunsul… Ii era greu sa spuna: da, avem sau facem un grup de lucru care se ocupa de asa ceva, intr-o luna, doua, trei, sase, va prezentam acest blueprint pe care il solicitati. Urmind ca in termen de sa se prezinte parlamentului propunerile legislative.
    (Pardon, am jignit-o pe zeita Maat a justitiei, deja imi ard urechile de cit ma injura domnul Tudor de pe timpul in care si doar am citit si mi-am comentat in gind raspunsul doamnei)

    • Nu am primit încă răspunsul, la Senat nu se lucrează zilele astea. Dar probabil că l-a dat. O să-l publicăm pe blog.

      • cris spune:

        V-a raspuns deja…pe facebook:

        “Despre drept european in a nutshell sau cronica unei îngrijorări neașteptate:

        Salut o preocupare pe care nimic nu o anunța privind transpunerea în termen a directivelor UE. E preocuparea celor care, deși au putut, nu au făcut. Doctorii in drept știu deja: termenul general de transpunere in dreptul intern al unei directive este de regula 2 ani (uneori chiar 3 ani).

        Romania nu are chiar un track record impecabil in materia asta (adesea din vina nemijlocita a doctorilor). Numai OUG 18/2016 a transpus un număr de 4 Directive pentru care termenul de transpunere era depășit uneori chiar de … 6 ani.

        Mi se reproșează, pe fundal politic si electoral, ca ignor transpunerea Directivei (UE) 2016/343 a Parlamentului European și a Consiliului din 9 martie 2016 privind consolidarea anumitor aspecte ale prezumției de nevinovăție și a dreptului de a fi prezent la proces în cadrul procedurilor penale. Termenul este 1 aprilie 2018. Nu e gluma wink emoticon;-)

        Inainte de 1 Aprilie 2018, echipa din Ministerul Justiției România lucreaza pentru transpunerea unor directive cu termene mai grabnice:

        o Directiva 2014/42/UE a Parlamentului European și a Consiliului din 3 aprilie 2014 privind înghețarea și confiscarea instrumentelor și produselor infracțiunilor săvârșite în UE. Termen: 4 octombrie 2016

        o Directiva 2013/48/UE a Parlamentului European și a Consiliului din 22 octombrie 2013 privind dreptul de a avea acces la un avocat în cadrul procedurilor penale și al procedurilor privind mandatul european de arestare, precum și dreptul ca o persoană terță să fie informată în urma privării de libertate și dreptul de a comunica cu persoane terțe și cu autorități consulare în timpul privării de libertate. Termen: 27 noiembrie 2016

        o Directiva 2014/41/UE a Parlamentului European și a Consiliului din 3 aprilie 2014 privind ordinul european de anchetă în materie penală. Termen: 22 mai 2017

        Va asigur ca, împreuna cu echipa din Ministerul Justititiei, depun toate eforturile pentru ca aceste 3 directive să fie transpuse în legislația internă fără întârzieri. Încep in ordinea de pe tricou, cu directiva 2014/42/EU, a confiscării extinse wink emoticon;-) Si contez pe ajutorul neașteptat al celor convertiți recent.

        Exista vreme pentru toate, spun numai sa luam directivele pe rand, nu peste rand. Restul e campanie electorală…”
        https://www.facebook.com/Raluca-Alexandra-Prună-1236199349772601/?fref=nf

        Stati la coada adica, vi se va raspunde poate peste doi ani.

        • Cu alte cuvinte mult mai importantă decât respectarea prezumției de nevinovăție e confiscarea extinsă a averilor. Adică nu se pot lucra toate directivele odată???

      • cris spune:

        zeflemeaua aroganta a doctorilor in drept de tip pruna , adica “lasa ca esti prost, du-te si te joaca in cutia de nisip, le stiu eu pe toate”, si asta la adresa senatului, e desigur splendida, tipica unui stat autoritar, sau autist. In fine, am vazut-o si pe blog: vatasismul si dispretul aferent sunt probabil contagioase

        Despre cit de in urma e Romania la transpunerea directivelor am mai discutat – v-am postat chiar eu pe blog faptul ca Romania e cam pe ultimul loc in UE, dar v-am si intrebat daca cineva din senat sau de la min justitiei se ocupa sa va informeze si sa lucreze la acestea, sa va aminteasca niste termene – parca aveti comisie juridica, un domn boboc mre liberal, sau cum il cheama-, v-am dat exemplu si de alta directiva fara mecanisme viabile de aplicare – directiva victimelor, si am discutat si de modul in care se selecteaza si se modifica directive favorabile puterii sau autoritarismului si se pun sub pres cele favorabile cetatenilor.

        Oricum nimic nu justifica tonul doamnei pruna: nu i-a reprosat nimeni nimic in aceasta privintza, i s-a cerut un plan de lucru pe o anume tema; daca asa doreste banuiesc ca i se poate pune exact aceeasi intrebare referitor la toate directivele in intirziere, nu vad problema aici. Si totusi, consideratiile personale de genul idiosincraziei fatza de idiotii din senat – caci exprimarea dinsei asta spune, idioti, ipocriti, lenesi etc-, cred ca poate sa si le puna pe facebookul personal, nu pe cel de ministru. Daca vorbeste din pozitia de ministru in acest mod, si nu e prima data, daca discuta ca ministru pe acest ton ( si e adresat unui profesor universitar, domnul Barbu a facut interpelarea) e sinistru: atitudine de secretar de partid comunist care taie si spinzura, sau pur si simplu basist-mahalagist, de port.

  3. cris spune:

    @ VV

    am vazut In premiera a doamnei Avram. Dincolo de niste lucruri pe care nu are cum sa le stie, a gasit aceleasi probleme despre care tot vorbesc si eu de niste saptamini ( de unele chiar de ani). Necesitatea de a avea dezinfectante si dispozabile cu miile, si la indemina mereu, inertia comisiei de acreditare si a normativelor, imbecilitatea de lege care afecteaza spitalele sau managerii daca raporteaza correct, teama medicilor si de a vorbi cit de cit de asa ceva, inclusiv pina la modul in care se dilueaza biocidele chiar in spital ( in fine, nu stiam ca au serviciul de curatenie externalizat, dar da, se dilueaza cu apa la nefirsit chiar in spital sau se folosesc produse deschise si expirate, s-a vazut).

    Mda, intrebare retorica: va dati seama cit de mare este problema daca se vede atit de clar si de la capatul pamintului? iertati-ma dar mi-e inca o data sila pina in maduva oaselor de jocul de a arunca noroiul si de a pretinde ca totul e coruptie si DNA-ul rezolva orice. Anticoruptia nu tine loc de competentza, de dorintza de a rezolva o problema, de lucru in echipa sau de normative care sa previna asemenea probleme. Are rolul sau, dar nu tine loc de mecanismele normale de reglare in vreun sistem cum e cel medical. Nimic de acest fel, inclusiv coruptie, nu ar avea efectele devastatoare pe viata oamenilor pe care le are, daca sistemul ar fi functional, s-ar autocorecta, si-ar limita rutinier problemele, si ar creste permanent normalitate.

    Oricum, o corectie: spunea in emisiune ca daca ai MRSA o data ai totdeauna. Nu e adevarat. (noi ca medici suntem insa foarte atenti daca cineva a avut MRSA cindva si sa testam imediat, asta e altceva, e precautie nu diagnostic preconceput sau vesnic lipit de cineva ) Pentru oricine citeste sa stie sa se protejeze pe sine si pe cei dragi: colonizarea se determina prin cultura din nas, colonizarea se trateaza cu bactroban (mupirocin) pus zilnic in nas x 7 zile si baie cu clorhexidin zilnic x 7 zile. Se reia testarea si, daca bacteria persista, reiei tratamentul. Rata de succes in eliminarea colonizarii cu MRSA pe acest protocol, foarte simplu de altfel, este de peste 95% la prima serie de tratare.

    • Nici nu știi câte plăngeri se fac la DNA pe toate motivele din lume. La Iasși, de pildă, candidații la locale se toarnă unii pe alții la DNA pe motiv ca alegerile sunt incorecte. DNA a ajuns rezolvarea tuturor problemelor.

      • Mihail spune:

        Ooooooo, tampenie .

        • Mihail spune:

          PS: sunt in Moldova. Ieri a avut loc intr-un oras relativ mioc sedinta membrilor PLDM. Cineva, din conducerea locala, fost reprezentant al Guvrenului in teritoriu, pana de curand, s-a ridicat si a spus ca solutia pentru ei este unirea, dupa care “DNA-lul sa treaca Prutul.
          Astia habar n-au pe ce lume traiesc, spera ca akltrii sa le faca curatenie, iar DNA-ul asta a nostru, este “Steaua de la Rasarit”. Aia din colinde.
          Degeaba le-am explicat ca pe afara este vopsit gardu’, nimic si nimic….deneaul nostru este marea lor dorinta.

          Curios cum de politicienii lor nu l-au descoperit inca, si nu si-au tras la randul lor o astfel de jucarie cu care sa se “dea” spre marea satisfactie a populatiei.

          Aici, Filat, este si nu este vinovat, a furat el cate ceva din “miliardul” ala, dar nu a furat numai el, poate ar trebui ca sa-l scoatem de la inchisoare, ca a fost baiat bun. Cam in parametrii astia vad ei lucrurile.
          In rest stau cu dreptul in Maica Rusie si cu stangul in Europa. Ma rog, cu care dintre picioare, exact, nu stiu, insa mai toti se cred mare smecheri crezand ca pot suge de la doua tzatze, fara ca “tzatzele” sa nu stie asta.

      • cris spune:

        e de-a dreptul gretzos, alibi pentru rafuielile personale si lipsa de valoare
        somnul ratiunii naste si promoveaza … moluste.

    • Mihail spune:

      Okay, am vazut documentarul propus de tine.
      Ma abtin de la orice comentariu.
      Multumesc.

  4. Mihail spune:

    Sigur ca ma refer la Iasi.
    De departe am remarcat fotografia primarului proopus de catre ALDE. M-am oprit curios sa vad cine este, comparandu-l vizual cu celelalte fotografii.
    O fi fotograful foarte bun, nu stiu, dar poza, individul din poza, degaja eleganta, demnitate, detasare, buna crtedinta…pare un om bun. Eiii, are si un aer de intelctual rasat.
    Mi-am cantarit foarte bine cuvintele, cel mult poate fi de vina ness-ul. :)
    Buuuun, duminica viitoare, daca voi merge la vot, voi vota primarul propus de ALDE, indiferent de faptul daca este sau nu, bine cotat la “bursa”.

    • Mihail spune:

      @ Adam Mares,

      nu-i mare chichirez ca sa te dai cu tramvaiul ala.
      Este foarte vechi, se balanganeste rau pe linie, iar in interior este vacarm. Este dificil ca sa porti o conversatie in interior.
      ….In plus, cei mai multi sunt tentati ca sa mimeze conducerea lui, dar nimeni nu este lasat, defapt, ca sa-l conduca.

      • Mihail spune:

        PS: prin ’97 l-am inchiria, atunci vagonul era rosu, l-am umplut cu baloane colorate si am iesit cui el, din depou, la strada. Iubita ma astepta in statia de tramvai de la Gara, nebanuind cu ce voi veni.
        Nu stia absolut nimic.
        S-o fi vazut cu mutrita a facut vazand ca se opreste tramvaiul in dreptul ei si ca eu, de pe platforma, o invit ca sa se urce.
        Ne-am plimbat cu tramvaiul, doar noi doi, prin targ. Timp intre care am si cerut-o.
        A doua oara nu mai fac tampenia asta.
        Evident ca s-a ales praful din chestiune. Mai bine !

    • Sa vezi ce de lume ne-a facut cu mana (si tramvaiului :)

  5. cris spune:

    Citesc ca sunt urmariti penal 77 de medici oncologi ca au fost la un congres sponsorizati – nu ca ar fi prescris preferential niste medicamente si ar fi luat bani, ci au fost sponsorizati pentru un congres ( in conditiile in care oricum in Romania din salariul de medic nici macar un abonament la o revista de specialitate sau macar o carte de specialitate pe an nu-ti permiti, nu demult un neurochirurg si-a vindut casa ca sa poata face cercetare si sa publice).

    1. medicamentele prescrise sunt oricum in nomenclatorul unor asigurari si tine de asigurare ce poti prescrie, nu de compania farmaceutica, in Romania de CNAS. Eventual cercetezi daca exista coruptie in modul in care se face alegerea medicamentelor din nomenclatorul CNAS, dar asta cu congresul si oncologii e o timpenie.

    2. Particular pentru oncologie e ca nu se foloseste in genere un singur citostatic ci combinatii, sunt protocoale, regimuri de tratament; un exemplu R-CHOP in limfom, fiiecare majuscula reprezinta un medicament ( rituximab – ciclofosfamid, doxorubicin, vincristine, prednisone) EPOCH, tot in limfom, FOLFOX, XELOX in cancerul de colon, FOLFIRINOX (irinotecan, fluorouracil, oxaliplatin, leucovorin) in cancerul de pancreas. Fiecare medicament din asemenea combinatie e produs de o firma diferita…. adica degeaba promovezi un (1) medicament, ele intra in protocoale de tratament, in scheme deja prestabilite si nu ai cum favoriza pe unul sau altul!!!!

    3. Sponsorizari se fac oriunde in lume, sunt inclusive medici care au contracte cu diferite firme pentru a face conferintze pe o tema sau alta la care se aplica si medicamentul respectiv – sunt regulamente, nu ai voie sa minti si sa ridici in slavi un medicament, trebuie sa spui deschis – “am afiliere cu acea companie”, cine te controleaza e fiscul – ca trebuie sa declari orice bani primesti de la orice angajament, dar nu te baga nimeni la puscarie pentru asa ceva. Se merge frecvent la cite o intilnire ori conferinta de acest tip, la care ia te uita medicii sunt si “corupti” cu o masa ori o cana de cafea, peste tot in lume!!!!

    Dupa cum spunea si se bucura domnul tudor inclusiv medicii la puscarie ca “legea e lege”, adica trebuie distrusi pentru timpenii care nu exista nicaieri altundeva in lume.

    Sa va dau imaginea de ansamblu: in Romania sunt mai putin de 250 de medici oncologi, numai 29 dintre ei de oncologie pediatrica, multi pe cale de pensionare, sunt orase care nu mai au macar un oncolog. Dinsii doresc sa bage la puscarie o treime din numarul de oncologi, O TREIME. Splendid, la mai mare…. Nu sunt medicamente oncologice din cauza lui banicioiu, zicea domnul tudor…. ei lasa, nu-i paguba, ca nu vor mai exista medici sa le prescrie, se compenseaza, in mizerie si prostie, desigur, dar se compenseaza, nu?

    • Am vorbit cu Astarastoae, spune ca sunt 380 de oncologi. Oricum este un dezastru. Cred ca prin asta DNA a depasit orice limita.

    • cris spune:

      M-am uitat pe site-ul societatii de oncologie – ei spuneau 250. Nu are improtantza ca sunt o patrime sau o treime bagati la puscarie pe cai verzi pe pereti, mesajul pentru ceilalti e acelasi, rezultatul pentru pacienti si pentru medicina romaneasca e acelasi. Ati vazut exod al medicilor pina acum – e nimic fata de ce va urma. Trebuie sa fii nebun sa mai lucrezi ca medic in Romania, si platit ca un gunoier, si scuipat in toate felurile de ani si ani, si bagat la puscarie ca asa ii mai trazneste nu stiu carui idiot…

      E de noaptea mintii. Adica pe de o parte te plingi ca nu exista medicamente oncologice in Romania – Da? ca CNAS aproba ce e compensate si ce nu, ce pret, etc. Si vai vai vai banicioiu a lasat oamenii fara medicamente oncologice, vai vai vai achimas se lupta sa le readuca. Dar pe de alta parte spui ca medicii au luat mita sa promoveze vreun medicament oncologic si ce multi bani au facut din asta????? Pai cum daca nu de ei tine ce plateste CNAS-ul, si deci ce se foloseste in spitale – ca acolo se face in majoritate chimioterapia? Au putut ei sa se dea peste cap si sa scoata citostatice din mineca sa trateze pacienti cind n-au mai fost cele acoperte de CNAS????? Cum, platite din buzunar de pacient, si ce, ce nu se gaseste fiindca suma majora cistigata de o firma de medicamente e cea pe contractrle care se integreaza in ce e acoperit de asigurare? – Dumnezeule, dar costa enorm, multi oameni din Romania trebuie sa aleaga intre medicamente si mincare ca nu pot sa si le permita pe amindoua, si vorbim de medicamente de doi bani jumate nu de citostatice.

      Nu stiu, sa fie cineva complet necunoscator in domeniu, analfabet, prost, si tot isi da seama ca sunt lucruri care se bat cap in cap si ca e o aberatie ce se intimpla acum.

      Cum credeti ca se invirt marii bani ai industriei farmaceutice in alte tari? Nu vin la doctori, se duc pe lobby la organisme tip FDA si la casele de asigurare: e o batalie crunta intre companii sa-si puna medicamentul ca prima optiune la asigurari. A ca fac ceva marketing si in ce priveste medicii, desigur, dar noi nu prescriem nici dupa ce ni se spune la o masa nici dupa ce ne trece pe chelie. La asigurari se duc, nu la medici. Pentru mine aici, sigur am mai spus asta, in fiecare an in decembrie – februarie e crima si pedeapsa, schimb schemele de tratament aproape complet la pacienti fiindca asigurarile acopera preferential alte medicamente decit in anul trecut, ca nu stiu ce firma mai tare in muschi a reusit sa se impuna pentru anul urmator; nici aici oamenii nu-si permit sa plateasca mii de dolari pe luna pe medicamente, ca n-au din ce, deci trebuie sa ma asigur ca prescriu ce e compensat, altfel oamenii pur si simplu nu cumpara medicamentul. E logic. Deci la cine vine compania farmaceutica, la mine care ma chinui nu doar sa-i tratez pe pacienti ci sa ma incadrez in ce plateste asigurarea, sau la asigurari???

  6. Mihail spune:

    Il voi vota pe nenea de la ALDE. Alta alternativa nu este.

  7. cris spune:

    Alta acum, romanii sunt cobai pentru studii clinice… OF !

    Ca sa stie oricine cum se face un asemenea studiu.

    1. Sunt regulamente internationale ( World Medical Association Declaration of Helsinky).

    2. Cercetarea este permanent verificata de o comisie a tarii centrale din care provine firma care face cercetarea – in cazul Statelor este o comisie independenta care raporteaza direct la FDA pe tot parcursul cercetarii nu doar la sfirsit.

    3. Sunt mai multe faze de cercetare.
    - Cea preclinica este pur chimica, si cu analiza apoi pe animale. Sunt patru faze clinice.
    - Faza I – se testeaza doza si sigurantza medicamentului pe voluntari sanatosi – putini, 10.
    - Faza II – se testeaza daca medicamentul are eficientza promisa – pe 100-300 de voluntari avind boala respectiva.
    - Faza III – aceasta este faza extinsa a studiului pe mii de pacienti si care are protocoalele sale ( asta e faza despre care cei din Romania spun ca sunt “cobai” – domnule, inainte medicamentul e testat pe animale si pe oameni deja pentru eficientza si sigurantza, altfel nu poate ajunge in faza III).
    - Faza IV este cea postmarketing in care medicamentul fiind folosit de sute de mii de oameni se descopera probleme care nu outeau fi vazute in primele 3 faze si asa apar ulterior ce se numeste black box warning sau, foarte rar comparativ cu explozia de medicamente noi, medicamentul e retras.

    4. Studiile sunt double blind, randomized.
    - Double blind: Adica nici cercetatorul local nu stie daca da placebo sau medicamentul si nici pacientul.
    - Nici nu se pot face falsificari – daca un centru face asa ceva, inventeaza rezultate de pilda, e extrem de simplu: da rezultate discordante cu alte centre si e verificat imediat si eliminat din studiu.

    Nu ai cum trisa, fiindca nu ai habar nici ce dai, daca e apa chioara sau medicament, nici ce fac alte centre ca sa poti copia rezultate sa para ca sunt la fel. E un algoritm foarte strict pentru ce se numeste ramdomization, spus simplu este ca si cum ai arunca o moneda si de fiecare data doar inregistrezi rezultatul, daca inregistrezi rezultate aiurite, cum iti convine tie, se vede imediat, fiindca nu poti mima intimplarea. (trisatul e abia la prezentare, lying with statistics, adica eventual pretind niste efecte extraoordinare cind datele sunt abia semnificative, fac din tintzar armasar, manipuleaza perceptia efectelor bune ale unui medicament in sensul exagerarii acestora)

    Este singurul mod in care se fac cercetarile majore care duc la aprobarea unui medicament.

    Din datele pe care le dau cei de la parchet e clar ca e o faza trei de cercetare, si cert double blind, randomized caci e studiu facut de firma mare. Nu stiu de niciun alt studiu mare pe medicatie psihoactiva la care a participat Romania decit cel pentru Aricept 23 mg, deja publicat, cu medicatia deja aprobata de citiva ani. Acesta http://bmcgeriatr.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2318-13-56 Daca acesta este, sa fiti sanatosi, ca Aricept se foloseste extensiv de la sfirsitul anilor 90, studiul a fost facut numai pentru a vedea daca o doza mai mare decit au testat si folosit pina acum e mai eficienta, adica nu e vorba de niciun fel de cobai la medicatie noua ci de o medicatie deja folosita de milioane de oameni dar la doza mai mica. E verificat, nu exista nicio discordantza intre tarile participante, doza de 23mg e aprobata deja – compania e Eisai, medicamentul aprobat de FDA.

    Dar orice medicament ar fi, procurorii trebuie sa se adreseze inainte celor care au coordonat cercetarea, centrului, caci ei spun imediat daca exista discordantze sau nu, deci motiv de suspiciuni. Adica nu merge pe delatiuni de la cei carora li se pare ca, sesizarea nu poate veni decit de la cei care conduc studiul: iar, pur si simplu pentru ca nu poti mima si falsifica intimplarea intr-un studiu. Minunati procurorii, acum se pricep si la studiile medicale, mda, stiu de toate din burta de-a dreptul, caci din creier si din cunostintza legat de asa ceva nu.

    Am ajuns sa ma intreb cui ii foloseste asemenea lipsa de stiintza si competentza si vinatul de vrajitoare care la rindul sau profita de nestiintza generala a oamenilor si de prejudecatile lor. In fine, ce sa ma mai mir, e ceva de ev mediu oricum – si Irinel Popescu a fost pirit ca face trafic de organe, si altor medici care se ocupa de transplant li s-a spus ca triseaza – au Doamne, ca n-au auzit niciodata de tipizare HLA pe care nu o determina doctorul ci mama natura.

    Ce sa mai zic, nimic, doar ca imi pare cumplit de rau ca exista asemenea fenomen care doreste cu tot dinadinsul sa degradeze si amarita de medicina care mai e in Romania, probabil ca sa o vinda si pe aceasta pe doua surcele. Daca nu au putut basescu cu acolitii sai in 2012 si au avut asemenea rezistentza a populatiei, si s-au bazat pe exact aceeasi metoda – in acel caz denigrarea si alungarea lui Arafat, acum lucreaza la a minimiza rezistentza populatiei cu DNA-ul, acuzele aiuritoare, delatiunile, prostiile, prejudecatile si altele asemenea – nu se poate sa nu vezi ca in paralel se face reclama strasnica lanturilor private. Din pacate nu exista decit un singur Arafat si asemenea rezistentza nu se va vedea in restul comunitatii medicale.

  8. emi spune:

    Azi baiatul meu m-a anuntat ca s-a angajat la o firma care il trimite sa isi dea examenele si respecta programul de cursuri. A dat si examen!!!
    Incep sa cred ca Romania mai are o sansa daca un tanar de 20 de ani se poate angaja singur, fara pile, fara parandarat, si pe baza de examinare. URAAAA!!!