Mult trebuie sa mai urasca Basescu si Boc guvernarea liberala! Nici un prilej nu este ratat pentru a lansa, cu obida, inca o defaimare la adresa fostului Guvern. Ura este atat de sincera si de coplesitoare incat orice informatie prinsa din zbor, orice frantura de fraza gasita prin arhive sunt folosite imediat impotriva liberalilor. Ca niciunul dintre bravii protagonisti de care am amintit mai sus nu isi ofera macar un ragaz de o clipa inainte de a cadea in ridicol (ori in penibil, alegeti dumneavoastra, functie de starea de spirit in care va gasiti) sta dovada sirul de gogomanii prezentate de presedintele Basescu intr-o declaratie din 9 mai 2010. Iata ce spune Traian Basescu, intr-o retorica apocaliptica si cu o precizie de miime de zecimala:
“ …in acest an, ca urmare a datoriilor pe care Romania le-a contractat in 2007, 2008 si parte din 2009, bugetul de stat trebuie sa plateasca 10,007 miliarde euro. Repet: 10,007 miliarde euro.”
Daca era cineva care nu a inteles, presedintele reia cateva randuri mai jos:
“Repet: anul acesta platim pentru ceea ce am consumat fara sa producem. In 2007, 2008 si inceputul anului 2009 platim peste 10 miliarde de euro.”
Dupa ce a repetat de trei ori aceeasi bazaconie, cred ca ati inteles: in 2010 bugetul de stat va plati 10,007 miliarde de euro. Si ca romanii sa fie convinsi ca acest lucru se va intampla, cel mai bine informat cetatean al Romaniei adauga:
“Daca doriti, va dau si transele de plata. In primul trimestru am platit 260 de milioane. In trimestrul al doilea platim 2,257 miliarde euro. In trimestrul al III-lea avem de plata 3,16 miliarde euro, iar in trimestrul al IV-lea avem de plata 2,5 miliarde euro.”
Asadar, in 2010 platim, dupa opinia lui Traian Basescu, de la bugetul de stat peste 10 miliarde de euro. Numai cineva care nu are nici cele mai elementare notiuni de politica bugetara romaneasca poate sa declare asa o enormitate. Decat, fireste, daca, informat fiind, stie ca, in majoritatea lor, romanii nu sunt familiarizati cu astfel de cifre, si vrea sa bage spaima in ei.
Veniturile bugetului de stat pe anul 2010 sunt estimate, potrivit legii bugetare, la aproape 16 miliarde euro iar cheltuielile la 24 miliarde de euro. In situatia in care cineva ar avea nastrusnica idee de a plati din bugetul de stat 10 miliarde de euro pentru plata datoriei publice, statul roman, practic, si-ar inchide portile. Ar ramane doar cu structurile de aparare si ordine publica, precum si cu ceva servicii generale, sa nu prade hotii sediile ministerelor. Am ajunge nu doar sa avem ratii la branza si la oua, ca pe vremea lui Ceausescu, dar sa rationalizam chiar si visele despre branza si oua.
Interesant este ca, in fata unei asa imense bucurii ca a gasit ceva impotriva liberalilor, presedintele nu a avut ragazul sa consulte Legea bugetara. Ar fi aflat ca, in ce priveste datoria publica, e vorba, intr-adevar de zece miliarde (din care 3 miliarde returnari de credite pentru investitii), dar nu de euro, ci de…lei.
Sa facem o precizare. Datoria publica a Romaniei a fost, in procente, 22,5% din PIB in 2004 si 21,6% din PIB in 2008, in conditiile in care Romania a avut ani de crestere economica spectaculoasa. Astfel incat guvernarea liberala nu poate fi acuzata, in niciun caz, de inglodarea tarii in datorii. E drept, in termeni nominali datoria publica a crescut de la 14 miliarde la 27 miliarde de euro (cam o trime datorie externa), dar si produsul intern brut a crescut de la 60 miliarde euro la 125 miliarde de euro. Datoria publica scadenta in cea mai mare parte nu se plateste, ci se refinanteaza, pe diverse termene. Ceea se plateste intotdeauna este dobanda. In anul 2008, de pilda, am platit 500 milioane de euro dobanzi. Factura a urcat in 2009 la 1,2 miliarde de euro si in 2010 sunt incluse in bugetul de stat 1,7 miliarde de euro plata dobinzilor De unde pana unde 10 miliarde de euro? De cand un presedinte de tara are astfel de fantezii escatologice despre functionarea statului pe care il reprezinta?
Dar, vorba lui Creanga din “Capra cu trei iezi”, bucuria lui Basescu nu fu proasta. Caci cei care i-au dat acest tabel pe care eu l-am putut ulterior vedea, nici macar nu au scris corect cifrele. Datoria publica de refinantat poate fi zece miliarde de euro. Insa bunii sai specialisti au gresit datele primului trimestru, unde, in loc de 2 miliarde si ceva de euro au scris 0,216, astfel incat presedintele a impartit aiurea cele zece miliarde de euro in patru trimestre, pierzand pe drum vreo doua miliarde de euro. Aceasta dovedeste ca in fata cifrelor pe care le-a primit nu a avut nici o contributie de gandire personala, luandu-le ca atare. Nu mai vorbim de faptul ca declaratia ca am platit 260 milioane de euro pe primul trimestru este o alta inchipuire, suma platita fiind cu totul alta.
Presedintele nu are cunostinte elementare privind ordinul de marime al bugetului de stat ori privind modul de functionare a datoriei publice. In general, nu are cunostinte economice minime si consilierii sai, precum se vede in acest comentariu, sunt alesi in asa fel incat sa nu jigneasca nivelul cunostintelor prezidentiale. Cum sa avem incredere intr-un pachet de masuri scornit de presedintele Basescu, cel care crede ca anul asta platim zece miliarde de euro datorie publica si care de fapt, tot el ne spune, impartite pe trimestre nu sunt decat opt si care, daca ne uitam in legea bugetara, sunt de un milliard si ceva etc. etc.
Tare mi-e teama ca, peste cateva luni, sa nu fim nevoiti sa includem si pachetul de masuri de azi in seria gogomaniilor prezidentiale, numai ca atunci nu va mai fi de glumit, caci nu va mai fi doar o greseala pe hartie…
Guvernul ne cere să mâncăm mai puţin, iar biserica să construim lăcaşuri de cult mai multe. Presupun că în vederea unui echilibru! Pe principiul că “omul nu se hrăneşte numai cu pâine”. Poate că vom ajunge la performanţa de a nu ne mai hrăni deloc!Xeroxăm din nou istoria şi demonstrăm că nu am învăţat nimic? Poate că aceasta ne este soarta, să ne derulăm viaţa în sens ciclic, întotdeauna fiind nevoiţi să o luăm de la capăt. Însă, de fiecare dată, parcă tot mai prost.
@Pro Atitudine
Ca magarul lui Buridan, sa invatam sa traim fara sa mancam. Cu bisericile , insa, n-as fi atat de rau. Uite, daca voevozii nostrii ar fi gandit asa, n-am mai fi avut atatea manastiri superbe.
@ VV
Este atit de prolific la emiterea de gogomanii incit ar trebui infiintat un domeniu special pe web: basisme.ro dedicat anume dumnealui si suporterilor dumnealui.
Caci vorba ceea, mai si citesc declaratiile unei Ana Pauker PDL si ma cutremur: “Trebuie să punem punct declaraţiilor de şezătoare, de pe margine, şi este nevoie să susţinem aceste măsuri pentru că sunt corecte şi necesare. Iar Guvernul trebuie sprijinit să acţioneze în continuare cu hotărâre”….”a atras atenţia liderul PDL Sulfina Barbu” zice site-ul realitatea (scinteioasa).
Mai are putin sulfina si incepe cu: “Tovarase presedinte, condamnam cu minie pedelara pensionarii, bugetarii, mamele, copiii, invalizii, bolnavii, handicapatii, somerii, doctorii, studentii, profesorii, folosofii, muncitorii… si ne exprimam sustinerea nestramutata de a realiza societatea multilateral falimentara. Traiasca spiritul vizionar al tatucului BaSese Seko Nkuku Ngbendu wa Za Banga care ne va duce pe culmile saraciei din uniunea europeano-congoleza”
Iata, sustin si eu cu hotarire motiunea de cenzura, pentru ca este corect si necesar ca legea fundamentala a tarii sa fie respectata si pentru ca acesti incompetenti cu creiere de lemn trebuie sprijiniti sa se lase de sezatoare si sa se duca la prajit gogosi, ca tara au prajit-o destul.
@cris
Ce ingaduitor e poporul cu cei care-si bat joc de el si ce neindurator cu cei care vor sa imbunatateasca lucrurile.
Si mie mi-a venit sa rad cand l-am auzit:”10 mld 007″, cu ochii roata poate sa-l descopere pe James Bond printre jurnalisti si mai ales raportandu-ma la veniturile estimate. Intr-adevar, ar fi trebuit sa stingem lumina si sa plecam de-acasa.
In alta ordine de idei mi-a placut la Crin (pe RTv): “Cat au guvernat socialistii si au luat de la bogati au uitat sa le mai dea saracilor ceva inapoi. Noi am luat cate putin de la toata lumea dar le-am dublat veniturile la toti.”
@un liberal optimist
Nimeni altcineva nu a sanctionat gogomaniile lui Basescu. Lui orice ii e permis. Chiar nu pot sa inteleg asta?!
Cum se joaca unii cu miliardele de euro… Si nu sunt decat presedinti de tara…. Ce mi-as dori sa ajunga intr-o situatie in care o justitie sa ii si pedepseasca pentru astfel de iresponsabilitati (criminale din pozitia de Prim-Ministru sau Presedinte).
Oriunde, incepand de la granita de vest a tarii si pana la Pacific, fara sa coboram sub o anumita paralela, daca asa ceva s-ar intampla, faptuitorul ar dispare definitiv din viata publica si si-ar petrece restul vietii + posteritatea intr-o “groapa de gunoi”.
Pacat ca aceasta granita a civilizatiei este pe linia de vest a Romaniei si nu pe cea de est…
@un blog cu atitudine
Asa este, publicitatea muncinoasa e contraventie. Numai in politica nu e. A propos de 50% cresteri de salarii la profesori ori a 13-a pensie.
Nu trebuie scris, cu una sau doua cratime, limba Romana trebuie lasata cum a fost conceputa, de la formarea poporului Roman. Este doar, o dilema, in scrierea cu i^, din i sau cu i^ din a.
@Cimpoiesu Sorin
Ma rog, poti sa folosesti si apostroful pe post de cratima. Dar ceva trebuie folosit, totusi.
@Un liberal optimist
Foarte buna prestatia lui Crin aseara la Realitatea. Printre altele a pus punctul pe I cu intrebarea adresata pensionarului : Ce pensie aveati in 2005? SC PDL srl ar fi vrut ca bietul om sa traiasca si azi din cei 325 pensie pe care o avea in 2005.
@lorduljohn
Culmea e ca pensionarii se simt mai atasati de PSD decat de PNL. Desi e evident ca pe vremea PSD-ului au avut pensii de batjocura.
La multi ani PNL !
HAI CRIN !
@mecanicul
Bine ai venit printre noi, Mecanicule.
@VV
La Multi Ani, PNL!!!
@lorduljohn
Sa ne traiasca.
Dacă n-ar fi situaţia asta tragică, am râde cu lacrimi de imbecilul ăsta de Bulescu.
Dar aşa, parcă nu-ţi prea vine.
Nu că n-am avea destule lacrimi!
@Toni
Deci nu mai avem bancuri cu Bula, ci cu Bulescu. Daca sunt bune, ok.
@ VV
PSD-ul are sprijinul sindicatelor. PNL are sprijinul altei parti a societatii: profesori, colegiul medicilor, etc; spuneti-o sus si tare. PSD-ul reprezinta o parte a natiunii, PNL-ul alta. So what? Nu e motiv de cearta, ci motiv ca interesele tuturor acestor categorii sociale sa fie bine si echilibrat reprezentate.
Marele truc al lui Basescu, si mare dovada de dispret fata de oameni, a fost sa-i asmuta pe unii impotriva altora pe o bucata de salam soia ca pe niste ciini. Acestui ‘animal politic’ si haitei lui de babuini trebuie sa li se dea un raspuns omenesc, civilizat, inainte de a avea posibilitatea sa transforme complet Romania intr-o combinatie de gradina zoologica si casa de nebuni: Mars de aici!
@cris
Se poate ca un pensionar sanu sustina neaparat PSD, ci PNL, tot asa cum un om de afaceri poate fi pesedist. Dar sigur ca in general oamenii tineri, educati, intreprinzatori, din mediul urban, voteaza cu PNL. S-a vazut si la campania prezidentiala. Nu cred in partidele catch-all.
@un blog cu atitudine’
Ce pacat ca nu ne invecinam cu China!. I-am duce pe stadion si i-am impusca in direct si in prime time!
@ un liberal optimist
Daca ne-am invecina cu China exista riscul sa ne invecinam si cu Rusia.
De pe site-ul Ziare.com cu un numarde 1.200.000 de cititori anual. “dannyel
Rank user: x2
astazi, 19:14Nesimtirea nu are margini.
Nu cumva platim dezmatul liberal din 2007-2008, cand miliarde de euro s-au volatilizat sub condeiul lui Vosganian si al lui Tariceanu? Nu platim moliciunea Guvernului Boc, care nu pune pe masa justitiei acest desmat care ne-a aruncat in haul crizei? Care dintre ministrii liberali ar scapa de puscarie daca justitia ar lua raportul curtii de conturi si cu el in mana ar trece pe la usile celor numiti acolo ca praduitori si i-ar muta definitiv cu domiciliul la jilava. Cum spuneam multa nerusinare la unii travestiti…” Dormiti in ghete liberalilor si lasati-i pe cre..tini sa va umple de laturi pe forumuri si pe scirta scirta pe hirtie, gen Ioana Ene angajata SRI sub acoperirea de ziarist, de laturi in presa scrisa. Efectiv am ajuns la concluzia ca, nu vreti sa va zbateti pentru soarta voastra dar mai ales a acestei tari. M-am saturat sa va tot scriu si sa nu luati nici o masura. Ori sunteti infiltrati la virf de securisti sub acoperire ori sunteti prosti? Scuzati-mi expresia dar am obosit sa ma lupt eu impreuna cu alti vreo 2-3 forumisti la ziare.com cu armata co..ca..la..ri..lor mincatori de ca..ca..o in timp ce voi dormiti in ghete. Lasindu-i pe tem..be..lii lui Basescu, pardalacii membri de partid sau pardalaci in gindire sa va decimeze in sondaje pe baza miciunilor pe care ei le tot varsa in capul vostru chiar si-n timp de criza cind chiar ei au bagata tara efectiv in prapastie s-o afunda in fiecare zi si mai virtos in abisuri.
@gelu
Nu s-a volatilizat nimic in timpul guvernarii liberale. Noi n-am dus bani acasa, ci i-am alocat salariilor, pensiilor si investitiilor. E o tara libera, oricine poate sa spuna tampenii fara sa pateasca nimic.
Domnule VRUJAN VOSGANIAN,
In aceste momente, pentru noi romanii nu stiu cat mai este de interesant acest joc al cifrelor care, cum bine spuneti, este folosit doar pentru a creea confuzie si a da vina pe trecut. O sa ma contraziceti, poate, dar credeti-ma sunt milioane de romani care nu cunosc semnificatia acestor cifre enorme si, de aceea, poate creaza panica atunci cand ele ating valori care pentru unii dintre noi sunt de domeniul fantasticului sau, altfel spus, le accesam doar in lumea viselor.
Astazi, 24 mai 2010, avand in vederea importanta acestei zile, va doresc LA MULTI ANI, putere de munca si intelepciunea de a duce destinele acestei natiuni pe calea care sa ne ofere un loc de onoare in randul popoarelor lumii.
@MARIN
Din pacate, realitatile economice sunt exprimate mai degraba prin intuitii si resentimente, decat prin cifre. Dezbaterea economica este la nivel foarte scazut. Oamenii, politici sau nu, cunosc prea putin corelatiile economice,de aceea dialogul politic pe aceasta tema este adesea un dialog al surzilor.
Domnule Vosganian,
1. Inca nu mi-ati raspuns la intrebari!
2. Apreciez ca ati lansat ideea suspendarii presedintelui Basecu!
3. Va mai dau o idee. V-ati gindit la o GREVA PARLAMENTARA?
Pe durata grevei, Parlamentarii sa duca munca in Birourile Teritoriale si chiar munca in folosul comunitatii ex. ajutarea unor batrini sa scrie o cerere de cistigare a unor drepturi, ajutorarea unora oameni de rind cu scrierea unui plan de afaceri, reprezentarea cuiva la tribunal etc fiecare dupa abilitati. Aditional la aceasta Greva ar putea fi si o colaborare cu PSD.
In acest fel celor de la putere le vor lipsi cvorumul in comisii parlamentare, in Biroul National etc.
Daca se vrea se pot gasii cai de exprimare.
@Barosanul
Ideea suspendarii lui Basewscu trebuia lansata ca sa stie ca nu ii este permis orice. Daca programul pe care l-a scos din capul lui, de unul singur, da gres poate fi suspendat pentru subminarea economiei nationale.
Domnule Vosganian,
Felicitari PNL pt ajungerea la impresionanta virsta de 135 de ani cu totata opresiunea din 1945 pina ASTAZI!
As ura partidului sa reuseasca anul acesta performata de a da si presedintele Romaniei. (Adica pt mine e clar ca marlanul de Basecu nu mai are zile multe in fruntea tarii)
@Barosanul
La Florica a fost un eveniment frumos, emotionant. Putine partide au o asemenea traditie.
Slogan electoral PDL-ist. Abia acum i-am descoperit sensul:
,,Frati romani! Iliescu, comunistii si mogulii au adus tara la marginea prapastiei. Doar cu Traian Basescu putem face un pas inainte.” Mda.
@corina chiriac
Cred ca pentru Basescu comparatia poate merge chiar mai inapoi, dinainte de Iliescu.
@ gelu
Am vazut ca esti un combatant serios la ziare.com. Nu dispera, citeste sondajul de la http://www.jurnalul.ro/stire-politic/sondaj-boc-incapabil-sa-conduca-tara-544549.html
@cris
PNL creste in orasele mari. Basescu si Boc se duc de-a berbeleacul Si stai sa vezi, inca nu le-au luat din buzunare romanilor banii de salarii si de pensii.
Senzația mea este că T.B. și gașca lui, fac campanie, indirect, PNL-ului (ne cresc în sondaje)
@Jimmy
In orasele mari PNL creste. In Bucuresti, PNL e pe primul loc, cu 32%.
@Corina Chiriac
Bună interpretare a sloganului portocaliu!
@Barosanul
Bună idee cu greva parlamentară, și așa inconștiența membrilor PD și a acolițiilor lor nu poate fi depășită numeric. Prin lipsa din sală, dar lucru în comisii, se poate trage un semnal mediatic, asupra Ciumei Porocalii, dacă mai este necesar. Cel puțin ne delimităm de ei.
@Jimmy
Greva parlamentara poate, eventual, sa impiedice existenta cvorumului parlamentar, daca majoritatea nu se mobilizeaza. Nu stiu daca va avea vreun alt rezultat.
[...] lumea gândeşte ca mine, dar măcar gândeşte, nu precum Băse&Boc, vă ofer şi varianta PSD a unui program de ieşire din [...]
@Solutia PSD
Am luat act de aceasta solutie. Sunt unele masuri care pot fi luate in discutie altele sunt generale ori populiste. Dar, fata de varianta initiala de acum doua saptamani, cea de acum poate fi discutata. Mai putin impozitul progresiv care, pe langa ca loveste nu pe cei bogati, caci ei nu prea iau salariu ci clasa de mijloc, mai si creeaza o birocratie intreaga de administrare a impozitarii globale.
Yep! La mişto nu ne-ntrece nimeni!
Să vedem la fapte.
Luni, ziua adevărului.
Ziua în care se mai limpezesc, cât de cât, mocirlele, că ape nu mai sunt de mult.
Hai suspendare!
Fuck the bastard!
@Toni
Suspendarea nu e o joaca, trebuie intrunite tote elementele, atat in ce priveste faptele prezidentiale, cat si in ce priveste voturile necesare. In aceasta privinta, presedintele este propriul sau contraagent electoral. Daca o tine asa, opinia publica va fi mai mult decat incantata sa-l suspende. Mai ramane, insa, de indeplinit procedura paramentara. Aici lucrurile sunt mai complicate. Inca.
@ VV
Cineva spunea ca bestia (animalul) nu stie ca este bestie, si cu cit omul devine mai bestial cu atit nu realizeaza propria cadere. Ma uit la sabaticul de injurii la adresa celor mai slabi membri ai unei societati, copii, batrini, invalizi, bolnavi si inteleg ca spusele de mai sus sunt adevarate. A-l apara pe cel mai slab si mai in nevoie de ajutor e uman, a-l lovi e bestialitate, dar de ce m-ar mira ca asa ceva nu poate fi inteles: bestiile nu inteleg. Si asa mai imi vine in minte o spusa: “Men feel that cruelty to the poor is a kind of cruelty to animals. They never feel that it is an injustice to equals”.
@cris
Cum zicea Marguerite Yourcenar: a taia un copac e ca si cum ai lovi un om cu mainile legate.
@ Toni
Risul/ironia sunt si ele o arma. Iar impotriva unor asemenea indivizi avem nevoie de toate armele pe care putem pune mina. Nu stiu daca iti aduci aminte de vreun discurs al marilor lumii impotriva nazismului, dar de Dictatorul lui Chaplin isi aduce aminte o lume intreaga. Gluma bine tintita este o sabie careia i se simte virful, dar care si arata esenta lucrurilor; ca sa nu stric frumusetea originalului lui Chesterton: “Wit is a sword; it is meant to make people feel the point as well as see it.”
@VV,
Si chiar nu inteleg de ce? Imi amintesc faptul ca si Crin a fost neasteptat de politicos si aluziv cu el si uneori feroce cu Geoana. Chiar nimeni nu poate sa-i faca fata? Povestea Buble azi ca Boc i-ar fi reprosat lui Cezar Preda ca n-a avut curajul sa-i spuna ceva lui Basescu. La care Cezar Preda “Nu stiu de ce ,dar ma inhib in fata lui. ” D-voastra l-ati intalnit de multe ori . Care-i misterul? O fi “flacara violet” de vina.
@un liberal optimist
Pe mine, de cate ori il vad pe Basescu, ma bufneste rasul. Nu pot sa-l iau in serios. Ma si apostrofa in sedintelew de CSAT: “Ce razi la mine , dom’ministru?” Dar eu nu ma puteam abtine. Era tare caraghios.
@VV,
Sau oricine se retine a-i da replici unui om aflat permanent “sub influienta alcoolului”, dupa anticul principiu:” Da-l dreaku’ ma pun la mintea betivului?”.
@un liberal optimist
Penibila chestia cu pensia minima de 500 lei. De unde a scos-o ca noi am legiferat-o?!?
@VV,
Din inregistrarile audio reiese ca un parlamentar pdist i-ar fi reprosat ca Basescu ar fi sugerat-o.De aici replica;”Cred ca eram sub influienta alcoolului..rid”
@un liberal optimist
Asta cu influenta alcoolului nu lamureste nimic. De obicei Basescu pare a fi sub influenta alcoolului. Ar trebui sa mai adauge un amanunt.
Din aceeasi categorie vine probabil si alt comentariu basescian de azi: “Nu de multe ori ai situaţii în care trebuie să ai atitudini pozitive împotriva cetăţenilor tăi”. Un presedinte e pentru poporul sau, in orice situatie. Ce tip de conducator poate “face bine” natiunii impotriva cetatenilor ei ? Mda.
@cris
Lui Basescu nu-i pasa de romani, in general nu-i pasa decat de sine. Are dusmani si slugi. Nu stiu sa aiba vreun prieten. Dar are noroc ca poporul se uita la propria tara ca la un thriller, vrea mereu actiune si palpitatii.
@all
Gura pacatosului adevar graieste. Cine-mi garanteaza mie, contribuabilului care mai are putin si incaseaza faimoasa bancnota de 0 lei in ziua de salariu, ca domnul presedinte nu era sub influenta alcoolului si in alte situatii cand decidea din condei soarta a milioane de oameni din aceasta tara? Daca masina personala nu o poti conduce cu alcool la bord, tara se poate? Eu, ca profesor care lucreaza pe parcursul unui an cu cateva zeci de elevi, sustin anual un examen psihologic (care, in treacat fie spus, ar putea fi ceva mai riguros si mai elaborat, dar exista totusi). El si gasca lui au fost testati macar o data? Sau se bazeaza pe testele de la marina? Irelevant!
@corina chiriac
Daca aceasta declaratie e adevarat, e una dintre cele mai rusinoase. Iti poti imagina pe vreun altul dintre conducatorii Romaniei, fie regii, fie Bratienii, maresalul, Iliescu, Cpnstantinescu ori chiar Ceausesc cu asa ceva? Sa ne fie rusine ca avem asa un presedinte. Noua, ca el n-are.
Domnule Vosganian,
Vad ca nu imi mai apar postarile, deci sa inteleg ca nu va sunt pe plac, trebuind sa-mi iau bastonul si jobenul, sa trag cortina si sa ma duc.
@Barosanul
Nu inteleg de ce te superi, ca nu ti-am sters nici un mesaj. Decat daca Nicanor ori Baseanu e vreun pseudonim de-al tau, ceea ce, totusi, nu cred.
@VV
vad ca boc si-a amintit de constitutie, acum e proiect de lege nu OUG, dar si promoveaza acest proiect de lege in virtutea articolului constitutional care prevede restringerea unor drepturi si libertati. Bun, iata articolul:
ARTICOLUL 53
(1) Exerciţiul unor drepturi sau al unor libertăţi poate fi restrâns numai prin lege şi numai dacă se impune, după caz, pentru: apărarea securităţii naţionale, a ordinii, a sănătăţii ori a moralei publice, a drepturilor şi a libertăţilor cetăţenilor; desfăşurarea instrucţiei penale; prevenirea consecinţelor unei calamităţi naturale, ale unui dezastru ori ale unui sinistru deosebit de grav.
(2) Restrângerea poate fi dispusă numai dacă este necesară într-o societate democratică. Măsura trebuie să fie proporţională cu situaţia care a determinat-o, să fie aplicată în mod nediscriminatoriu şi fără a aduce atingere existenţei dreptului sau a libertăţii.
Pot sa stiu si eu in ce situatie de urgenta ne aflam, din perspectiva aceluiasi guvern care nu se jeneaza sa dea bani mai departe pe patinoare si alte posetute udrea? Desigur ca avem o calamitate – guvernul boc, si un sinistru basescu, dar nu legea acelorasi boc si basescu va preveni consecintele grave. Desigur avem o situatie de sanatate si moralitate grava – ciuma portocalie – dar nu vad de ce tot bacteriile cauzatoare sa aiba tupeul sa dea legi in virtutea situatiei grave pe care au creat-o ei insisi. Sau dau aceasta lege ca sa previna consecintele grave tocmai ale acestei legi, adica sa “protejeze” milioanele de oameni care nu o sa poata sa-si plateasca caldura, lumina, mincarea ori medicamente tocmai din cauza legii lor? Logica primului ministru ma depaseste, e kafkiana nu constitutionala.
Domnule Vosganian,
Sigur ca nu folosesc pseudonime ca Nicanor ori Baseanu.
Foarte ciudata chestie, pt ca am facut citeva postatari in ultimele zile, mi-a aparut your message is awaiting moderration, dar mesajele nu au aparut.
In fine, daca n-aveti nimic cu mine, cum m-as putea eu supara pe dumneavoastra care sunteti poate singura supapa de access la politica curenta si impartiala. Chiar daca va critic, poate mai dur, cite o data, dar o fac pt ca imi pasa nu pentru ca as avea ceva personal cu dumneavoastra.
In plus astazi S-A INSTITUIT ORDINUL DE CATASTROFA NATIONALA, adica s-a oficializat DICTATURA, pt cine nu a inteles!
@Barosanul
Nu sunt ei in stare sa faca dictatura. Dar tocmai pentru ca nu le reuseste nimic din ce-si propun, mai mult strica.
@ VV
pardon, are o logica de poveste: cea a drobului de sare. Dau o lege pe baza calamitatii viitoare a drobului de sare pe care il vor darima chiar ei in capul oamenilor. Suna cam alcoolic. Vorba Corinei: Daca nu ai voie sa conduci o masina sub influenta alcoolui, cum de ai voie sa conduci o tara?
@cris
E o adevarata tampenie, asta cu calamitatea. Cat despre Basescu, ce sa mai vorbim.
@ Varujan Vosganian
Am descoperit o idee de legiferare:
http://bibliotecarul.blogspot.com/2010/05/in-atentia-parlamentarilor-romani.html
@Bibliotecaru
Nu prea merge, in Uniunea Europeana. Cartoful, ca si gandacul de Colorado, n-are frontiere. Dar am sa ma gandesc, tousi. Poate intru si eu in istorie ca Vosganian-cartof, ca Bratianu-cartof.
@cris,
Dincolo de satira amara din comment-ul tau, stii ce-a raspuns bok la intrebarile unei ziariste? “Ordinea publica si siguranta nationala”. Parca nu astea sunt textele constitutionale. Eu cred ca a intuit intrebarile din conferinta si a memorat repede , ca un elev mediocru stiind ca n-are nota…
@un liberal optiist
Are dreptate pe dos, tocmai masurile astea afecteaza ordinea publica.
@ Barosanul
daca apeleaza la art 53 – care este articolul de stare de urgenta de fapt, intr-adevar, ce-l impiedica sa ajunga ulterior si la art 83 (3) Mandatul Preşedintelui României poate fi prelungit, prin lege organică, în caz de război sau de catastrofă. Mai intii creaza catastrofa apoi se instaleaza mai temeinic in ea. Daca e lasat…
@ VV
Poate ca totusi ar trebui sa ridicati, macar temporar, bariera…cumva ( banuiesc ca nicanorii se pot scurta si dupa ce posteaza, IB si-a mutat cortul pe alt blog, am remarcat). Nu de alta, dar arde, iar sa stam in antreu ca trei sosoni si o palarie e cam deprimant.
@cris
Ma bucur ca esti asa nerabdatoare. Am sa ma conformez.
România este la un pas de dictatură. Eu cred că deja politica s-a jucat prea mult. Nu mai putem risca 50 de ani de dictatură…
http://bibliotecarul.blogspot.com/2010/05/dictatura-stat-totalitar-deloc-doar.html
@Bibliotecaru
Deacord, au intins prea mult coarda.Asta cu sinistrul deosebit de grav e culmea.
@VV,
Dupa ce ati pus-o la punct pe proasta care la fel tot il intrerupea si pe Crin, le-ati cam dat lectii maestre la Arena. Cand ii prindeti nu trebuie iertati. Imi inchipui sa-l fi avut pe bok coleg de studiou ce-ar fi iesit..
@un liberal optimist
Ridicam steagul negru. Nu luam prizonieri.
@ Barosanul, Bibliotecarul & liberalul optimist
boc spune ca isi bazeaza proiectul de lege pe art 53 din Constitutie privind restrictia drepturilor si libertatilor. Dar restrictia drepturilor si libertatilor, conform Conventiei pentru apararea drepturilor omului se poate face numai in starea de urgenta.
Convention for the Protection of Human Rights and Fundamental Freedoms; Article 15 – Derogation in time of emergency
In time of war or other public emergency threatening the life of the nation any High Contracting Party may take measures derogating from its obligations under this Convention to the extent strictly required by the exigencies of the situation, provided that such measures are not inconsistent with its other obligations under international law.
Any High Contracting Party availing itself of this right of derogation shall keep the Secretary General of the Council of Europe fully informed of the measures which it has taken and the reasons therefor. It shall also inform the Secretary General of the Council of Europe when such measures have ceased to operate and the provisions of the Convention are again being fully executed.
Smecheri, smecheri: presedintele face apel la restrictia drepturilor dar nu declara stare de urgenta de ce: pentru ca ar trebui sa dea socoteala la Consiliul Europei, care i-ar da peste boc (pardon, bot). Deci pe unde o intoarce tot neconstitutional si tot impotriva tratatelor europene si internationale vrea sa-si treaca legea.
Si mai interesant, Consiliul/ Parlamentul european au devenit recent inca si mai stricte cind e vorba de restrictia drepturilor fundamentale.
Resolution 1659 (2009) Protection of human rights in emergency situations
2.Emergency measures must not exceed what is strictly required by the situation and cannot be inconsistent with the state’s other obligations under international law…
3.However, as it entails restrictions on the rights and freedoms of individuals, it must be used with utmost care and as a means of last resort only. Declaring a state of emergency must not become a pretext to unduly restrict the exercise of fundamental human rights.
4.Allegations of abuse of such derogations must be effectively and thoroughly investigated, and the government must be fully accountable.
5. In order to enhance national oversight of the use of emergency legislation, the Assembly is convinced that the legislature should have effective control of this decision-making process.
12.The Assembly considers that the following safeguards – in addition to those stated in Article 15 of the European Convention on Human Rights – should always be provided for in a state of emergency:
12.1. clear time limits and effective legislative oversight of any state of emergency – for example through a “sunset clause” with the possibility of extension subject to new parliamentary approval – while ensuring that the opposition can play its role;
12.2. judicial scrutiny of the validity of a state of emergency and its implementation
14. At the international level, the oversight of declared states of emergencies by the Council of Europe’s Secretary General and the Commissioner for Human Rights should be reinforced.
http://assembly.coe.int/Main.asp?link=/Documents/AdoptedText/ta09/ERES1659.htm
@cris
Totul e de-a-ndoaselea in decizia asta. De aceea Basescu incearca sa introduca in Curtea Constitutionala trei judecatori din partea lui si a PD, ca sa asigure spatele acestei decizii aiuritoare.
Am ajuns ca Maat, scriu la kilometru:
In completare mai vine o recomandare 1865 (2009)
4. The CDDH nevertheless recalls that the Court affirmed its competence for exercising control over the existence of a public danger threatening the life of the nation: “it is for the Court to determine whether the conditions laid down in Article 15 for the exercise of the exceptional right of derogation have been fulfilled in the present case”.
5. In addition, if it is not for the Court to say what measures are best adapted to situations of emergency because this comes under the direct responsibility of governments, the Court has nevertheless confirmed that “Contracting Parties do not enjoy an unlimited power of appreciation. It is for the Court to rule on
whether, inter alia, the states have gone beyond the “extent strictly required by the exigencies” of the crisis. The domestic margin of appreciation is thus accompanied by a European supervision. At the same time, in exercising its supervision the Court must give appropriate weight to such relevant factors as the nature of the rights affected by the derogation, the circumstances leading to, and the duration of, the emergency
situation”.
http://assembly.coe.int/Documents/WorkingDocs/Doc10/EDOC12204.pdf
@cris
Am sa preiau aceste argumente. E corect ca daca exista o responsabilitate a Guvernului nu poate fi “sinistru deosebit de grav”.
@ VV
Eu inteleg cam asa din articolul 15 si recomandarile citate:
- Masurile de urgenta/restrictionarea drepturilor si libertatilor cetatenilor trebuie sa fie ultima solutie (pentru BB a fost prima, ultima si unica solutie; si au fost destule propuneri alternativel).
- Nu trebuie sa contrazica celelalte obligatii ale statului sub legislatia internationala: vezi art 20 din constitutie, Carta drepturilor omului, art 15 din conventia de respectare a drepturilor omului, art 12, 30, 31 din European Social Charter peste care topaie intr-o veselie ca la festivalul brinzei.
- Legislativul trebuie sa aiba control asupra procesului decizional (am vazut deja cum a fost parlamentul implicat si ce control a avut in procesul decizional).
- E nevoie de scrutin judiciar care sa verifice validitatea starii de urgenta si implementarea sa (vom vedea ce zice CCR).
- Limite clare ale starii de urgenta – foarte clar, boc zice azi ca in 6 luni, si tot azi zice ca va mari si taxele caci situatia va fi si mai rea, limita este adica la un paste al maimutelor aburite.
- Trebuie supravegheati de Secretarul General al Consiliului Europei si de Comisarul pentru drepturile omului…. ma intreb cine trebuie sa-i sesizeze.
Am o nelamurire: Daca boc a aruncat peste umar intr-o doara si cu o siguranta absolut stupefianta restrictionarea drepturilor si libertatilor ca baza constitutionala pentru acest cosmar de lege, stie si ca trebuie sa respecte cele de mai sus? Ne invecinam cu Botswana si taiem si spinzuram pungaseste sau suntem membri UE? Poate ca ar trebui facuta o notificare la Secretarul General al Consiliului UE si daca CCR este de acord cu boc, trimisa problema spre dezbatere la CEDO (acolo nu poate sa aiba bb judecatori).
@ Dl Vosganian,
Tot mai credeti ca ceea ce face guvernul Basescu nu e planificat?
Imi pare rau sa va contrazic, dar Dictatura a inceput. Momentan e doar Dictatura mafiei. Dictatura adevarata se v-a instaura foarte repede. Dupa mitingul de pe 31 sau poate chiar inainte cind se vor, restringe dreptul la demonstratii, la a merge in grupuri mai mari de 2 persoane etc, sub motivul afectarii economiei.
@ Cris, Dl Vosganian
Se poate face o statistica a persoanelor decedate de la 6 Mai incoace, nr de persoane, categorii de virsta ? Apoi o comparatie cu luni si ani anteriori.
Cum am mai afirmat, sunt ferm convins ca ceea ce se face astazi ESTE UN GENOCID deliberat pt ‘scoaterea din sistem’ -Vladescu -(MOARTEA) unor pensionari si deci mai putine pensii de platit si poate chiar mai putini bugetari.
Domnule Vosganian,
Ati putea recurge chiar la o forma de Atentionare Oficiala a Guvernului si Presedintelui Romaniei ca v-eti monitoriza nr decesurilor pensionarilor si Bugetarilor in perioada urmatoare iar in cazul cresterii ii ve-ti acuza de GENOCID si ve-ti actiona corespunzator.
@ Cris
Excelente postarii in ultimele zile. In special cea cu Pensia -Proprietate Privata recunoscuta de UE care a influentat f mult dezbaterile publice. O sa devii inamicul public Nr 1 pt ambele tabere.
Pt guvernati ca ai venit cu asa ceva care i-a lasat masca, pt restul lumii ca Datorita Tie se datoreaza invocarea Art 53, pt a contracara efectul legal al diminuarii pensiilor.
Keep up the good work.
@ Barosanul
genocidul nu este definit de numar. Conventia pentru prevenirea si pedepsirea crimei de genocid da urmatoarea definitie:
any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, such as:
(a) Killing members of the group;
(b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
(c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
(d) Imposing measures intended to prevent births within the group;
(e) Forcibly transferring children of the group to another group.
In cazul actiunilor guvernului impotriva propriei natiuni se numeste autocid.
Deja am vazut o statistica cu cresterea procentului de oameni cu depresie, si cred ca si a ratei de suicid.
Cel mai important lucru insa este ca nu trebuie sa-l dovedesti dupa, e suficient sa arati intentia de ori conspiratia ori indemnul public la genocid
http://www.hrweb.org/legal/genocide.html
@ Barosanul
In mod cert multi gindesc acelasi lucru, nu vine de la unul singur, nu e telepatie, cred ca e o nevoie organica de limpezime si de bun simt care ne duce, inevitabil, la aceleasi concluzii. Este un sincronism de gindire, atita tot. Si bine ca e; stii povestile cu podurile care se darima daca toti merg in aceeasi cadenta: intra in rezonanta si se rup.
Domnule Vosganian,
V-as sugera o strategie de trecere a motiunii.
Incepesti si Dv sa-i atacati pe cei slabi si vulnerabili de ex:
a. Dl Varujan Pambucian- un om de o moralitate si o viziune de laudat. Il atacati pt lipsa de moralitate in asocierea grupului minoritatilor la genocidul pensionarilor.
b. Parlamentari tardatori-independenti, gen Sirbu pt dublu standard si vinzarea sindicalistilor pt interese personale, vezi promovarea sotiei.
c. Parlamentari PD gen Cristian Preda si Cezar Preda, viteji pe culoare si fara coloana vertebrala la luarea deciziilor.
Duceti o politica de Racolare, re-racolare a parlamentarilor nemultumiti din barca puterii.
Cind barca ia apa sobolanii fug!
In plus nu cred ca unui om echilibrat ca Mircea Cosa ii sta bine linga basescu si Lacheii sai.
Vreau sa va fie clar, sunt impotriva tradarilor politice, dar acum se poate face o amagire a acestora pt interesul tarii.
Plus ca unii gen Dl Pambucian si poate Dl Cosa chiar nu au ce cauta linga LACHEII pd, udmr si tradatori.
Trebuie sa va gindtiti ca orice parlamentar plecat de la ei conteaza DUBLU, 1 in minus la ei si 1 in plus la Dv.
@ Cris
Ei lasa si tu modestia.
c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part
este exact ceea ce mentionam in postarile anterioare. O reducere a pensiilor v-a conduce la incapacitatea de subzistenta a unor pensionari, decesul acestora rezultind in mai putini pensionari si implicit un buget de pensii mai redus.
Ceea ce ste planificat de catre a basescu.
Dragii mei, poate va intrebati de unde am puterea sa mai rad? Pai mai e putin si nu mai are ce ne lua, asa ca s-a dus si stresul. Ce e urat e ca au inceput amenintarile prin scoli. Daca ne-ar baga pe toti la zdup am scapa de atatea griji.
Mi-a trimis cineva textul de mai jos. Interesant. Sau nu?
Citit de sus in jos, e discursul pentru alegatori (alegeti dvs partidul, nu e greu), citit de jos in sus, este ceea ce gindesc ei cu adevarat.
in partidul nostru politic, ne respectam promisiunile
doar imbecilii pot crede ca
noi nu vom lupta impotriva coruptiei
pentru ca, un lucru e sigur pentru noi:
cinstea si transparenta sint fundamentale pentru atingerea idealurilor noastre
vom demonstra ca e o mare prostie sa crezi ca
mafia va continua sa faca parte din guvern ca in trecut
va asiguram, fara umbra de indoiala, ca
dreptatea sociala va fi scopul principal al mandatului nostru
cu toate acestea, exista inca oameni prosti care isi imagineaza ca
guvernarea sa fie posibila in continuare
cu aceleasi vechi smecherii politice
cind ne asumam puterea, facem totul pentru ca
sa se termine cu situatiile privilegiate si cu traficul de influenta
nu suportam in nici un fel ideea ca
poporul va flaminzi
ne vom indeplini misiunea chiar daca
rezervele economice vor fi complet epuizate
vom exersa puterea pana ce
veti intelege ca incepand de acum
noi sintem partidul care va revolutiona modul de a face politica.
Help! Sunt aici jos! Sa ma scoata cineva daca ma aude!
@corina,
De ce te miri? N-ai auzit miorlaiturile Udrei la RTv si la Nasu? N-ai auzit explicatiile penibile ale unor” analisti economici”? :” Pai stai Domne’ ca in evaziunea asta fiscala mai intra si economia naturala, adica ce produce taranul in curte”. Pai ce, taranul vinde cuiva fara factura? El face troc cu ce-i prisoseste..restul pentru sine si mai plateste si impozit local si taxa de pasune si vaccinuri la pasari si animale etc